Всё, что волнует, что радует, что на душе накепело (Бердичев

Ребятя, тема же называется, с улыбкой, да есть трудности, но тут ведь шутим, фотки похожи, как буд-то снимали в 70х. Разве не прикольно?
:9862.gif:

Фотки - прикольно, комментарии - не прикольно. Трудностей нет. А покупательским бумом страдает весь мир. Вспомните свои очереди и давки в сезонную распродажу. И улыбайтесь, господа, улыбайтесь.

Ирина Т. пишет:Фотки - прикольно, комментарии - не прикольно. Трудностей нет. А покупательским бумом страдает весь мир. Вспомните свои очереди и давки в сезонную распродажу. И улыбайтесь, господа, улыбайтесь.

Ирочка, после отъезда из СССР, я очередь вижу только в банк, и то редко, чтобы разобраться со счетами. Это правда.
Не пойму почему надо на всё так реагировать? Уверен, что ни один человек тут не насмехается, а наоборот, болеет за наш общий родной город. Я скажу больше, мне очень больно за всю Украину. Очень хочется видеть эту страну на уровне Европы. И всё, что происходит там,- нам глубоко не безразлично !!!

У нас в Гамбурге цена сахара за КГ-92 цента.
Но если береш 10 кг, цена снижается до 72 центов.
Но я ещё ни разу не видел, чтоб кто-то взял мешок.
Наверное в Украине знают как переработать такое
колличество сахара, а немцу это неведомо.
У них такой смекалки нет!
А очередъ и давки я тоже видел по телевизору.
Показывали рождественскую распродажу в Нью-Йорке.
Там копютеры и телевизоры можно было купить по цене утюга.

И ещё... Я уже предвижу реакцию Ирины на мою следующую публикацию.
Пойду куплю бронежилет...

Я хотела-бы что-то добавить по поводу сезонных распродаж/
В первые годы пребывания в Германии я тоже всегда брала отпуск на первый
день распродажи. Но дело в том, что покупать-то надо до начала расродажи,
тода можно действительно что/то хорошее приоберести. А вот расскажу интересный случай. Лет 10 назад в распродажу продавали очень симпатичные платья.....по 99 Центов, цена которых была 40-50 Евро.
Так вот на следующий день повесили объявление> кто придет в магазин в купленном платъе, получит еще 10 Евро впридачу. Платье висит у меня
до сих пор.Может 2-3 раза и надевала его. Распродажа на Западе-это просто шоу.Всем хорошо, магазин сбывает сезонный товар, люди приобретают подешевле. :9862.gif:

@AlexF пишет:
«Не пойму почему надо на всё так реагировать? Уверен, что ни один человек тут не насмехается, а наоборот, болеет за наш общий родной город. Я скажу больше, мне очень больно за всю Украину. Очень хочется видеть эту страну на уровне Европы. И всё, что происходит там,- нам глубоко не безразлично!!!»


@AlexF пишет: «Ребятя, тема же называется, с улыбкой, да есть трудности, но тут ведь шутим, фотки похожи, как буд-то снимали в 70х. Разве не прикольно?»

@AlexF, после опубликования здесь Кимом фотографий, я не увидела улыбку. Я прочитала следующие комментарии и мой ответ последовал не на фото, а именно на комментарии к нему.

Beni пишет: «что,с конца 80-годов ничего не изменилось?Когда я уезжал,сахар был по талонам,по кило в месяц на каждого члена семьи.Сейчас 2009 год,больше 20 лет-а картина та же»

Kim пишет: «При Советской власти весь сахар забирали "клятi москалi" Это понятное дело.
А куда он сейчас подевался, когда в Житомирской и Винницкой областях
полно сахарных заводов?!»

Lubov Krepis пишет: «Ни и ну, а я думала в магаыинах все есть »


Kim пишет : «……Но я ещё ни разу не видел, чтоб кто-то взял мешок.
Наверное в Украине знают как переработать такое колличество сахара, а немцу это неведомо. У них такой смекалки нет!»


Ну, где тут улыбка, Алексей? Прочти еще раз эти комментарии. Люди впали в глубокое заблуждение. Я вам пишу здесь, что нет у нас трудностей, Саша Гришин написал тоже самое. Эта машина с мешками приехала раз. Такая очередь на фото – довольно редкие кадры. Я сама это впервые увидела именно здесь. Но вам, почему-то, не хочется слышать, что у нас всё нормально. Вы продолжаете писать о трудностях, о проблемах города, страны. Вспоминаете 70 - 80-е и верите, что именно так мы и живем.
Kim , могу открыть тайну. Мешок сахара иногда покупают для того, чтобы еще и выгнать свой самогон. Думаю, что немцы этого не делают. :6668.gif:

@AlexF, ждем в гости к нам (тем более, что обещал), чтобы воочию убедиться, что жизнь не так плоха, как вы себе это представляете.

P.S. И, пожалуйста, не нужно любой мой комментарий сразу же переносить в тему «Мы все в чем-то не правы». Тема, кажется, была закрыта?

Беспредельщик-бисексуал из Бердичевского ГАИ
http://marinabrd.hiblogger.net/315164.html

Мусор конечно можно было бы и убрать, а вот дома м таком состоянии, думаю это не простая задача, с водой бы разобраться, проблема наверно с 60х существует. Думаю это как-то специально не делается.
Что-то с этого крутят...

Проблема с водой не только в Бердичеве.
В г. Трускавец, в санатории Рубин,где мы с женой отдыхали в этом году и куда приезжают лечиться иностранцы из Америки, Израиля и других стран, воду включают строго по часам. И, если забудешь набрать ведро воды, потом проблема - нечем смыть ширутим.

От того, что где-то ещё анологичные проблемы, бердичевлянам легче не станет!
Ведь от качества воды зависит здоровье нации, средняя продолжительность жизни.
Я думаю- это приоритетная задача для руководства города.
Нужны современные очистные сооружения, да и водопровод,
наверное, уже не менялся 100 лет. Помню в 70-80 годы, вода тоже была
по часам, и мы набирали воду в ванную. Ванна после этого была рыжей.
Не думаю, что с тех пор качество воды улучшилось.

Вода - это должна быть приоритетная задача государства.
Бердичев самостоятельно эту задачу не решит.
Для этого необходимы большие финансовые вложения.

Могу сказать, что и некоторым евреем, кушающим с еврейского кладбища (могила Цадика), тоже немешало бы подумать и о самом кладбище, хоть немного навести там порядок.
:9862.gif:

Алекс. Ты прав больше, чем на 100%. В начале июля был на старом еврейском кладбище. Хотел посетить могилу дедушки - она в дальнем правом углу. Но ведь к этим могилам невозможно пробиться. И между могилами и внутри оград выросли деревья в два моих роста и за ними даже не видно могил. То же самое на участке за усыпательницей Цадика, где похоронена бабушка. Там такой лес из какой-то ядовитой травы выше человеческого роста, что и туда пройти нельзя. Барух ашем, что хоть дорога к Цадику в тот день чистилась какими-то двумя женщинами.

@AlexF :615660:

Kim, Ты прав по своему, и тем неменее я уверен, что в синагогу заходят бабки и не малые, да и поломники наверняка тоже вносят вклад. Можно хоть что-то делать.

Паломников интересует только могила Цадика, на всё
остальное им наплевать! Это религиозные фанатики,
и с ними договориться очень трудно.

Из чего произрастает антисемитизм?

МНЕНИЕ
Проблема антисемитизма является давней и актуальной. К счастью, Житомирщину никак нельзя отнести к рассадникам этого явления. В полной мере это относится и к «украинскому Иерусалиму» - Бердичеву, которому еврейство, за долгие годы проживания здесь, придало неповторимый колорит. Но насколько стабильна такая ситуация, нет ли незаметных на первый взгляд процессов, которые могут ее ухудшить и посеять раздор между мирно сосуществующими гражданами разных национальностей? Обратиться к данному вопросу вынудила ситуация вокруг еврейского кладбища в Бердичеве, неприметно развивающаяся уже длительное время. С 2001 года Американское объединение комитетов для евреев бывшего Советского Союза, располагающееся в г. Львове, требует от властей Бердичева существенно расширить границы еврейского кладбища, поскольку оно, якобы, слишком мало по сравнению с площадью, на которой фактически есть еврейские захоронения.

Поистине уважение и забота евреев о своих предках достойны восхищения и наследования. Дело, в общем-то, понятное и на первый взгляд простое. Если бы не то обстоятельство, что на спорной территории находятся ни много, ни мало: два многоэтажных и несколько частных жилых домов, две автозаправочные станции и гаражный кооператив.

Посмотрим на ситуацию глазами жильцов и собственников этих объектов. Для них, как и для всех здравомыслящих людей, очевидно, что в ХХІ веке не жить на давних захоронениях или не ходить по ним весьма сложно, если не сказать невозможно. Тем более, если речь идет о городе. Если задаться целью превратить в кладбище всю территорию, где то или иное время лежат человеческие кости, то может получиться, что живым жить и работать будет попросту негде. Кроме того, у этих людей есть чувства собственников на основании приобретенного в свое время на совершенно законных основаниях права. Поэтому, вполне понятны были бы их эмоции, если бы им вдруг объявили о необходимости снести их дома, гаражи, прочие постройки и отправляться осваивать новые владения. Хотя, с точки зрения закона, даже в этом случае агрессивная реакция не может быть оправдана и повлечет соответствующее наказание, вплоть до уголовного.

Неудивительно, что дело по иску еврейского комитета «застряло» в апелляционном суде (суд первой инстанции требования евреев отклонил). Ведущему его судье не позавидуешь: с одной стороны человеческая память о мертвых, международные конвенции и т.п., а с другой – интересы живых людей и невозможность удовлетворить истца без их ущемления. Замкнутый круг, выйти из которого, как представляется, можно только с помощью здравого смысла и отказа истца от злоупотребления своим формальным правом, которое фактически имеет место в данном случае.

В пользу такого вывода говорит ряд обстоятельств. Во-первых, в 1996 году Организация защиты еврейских захоронений во всем мире (г. Нью-Йорк) уже поднимала данный вопрос. Представительская делегация, в которую входили, в частности, сотрудник госдепартамента США Н. Грениус и вице-президент всемирного совета ортодоксальных иудейских общин Х. Стаубер, посетила Бердичев, обсудила проблему с тогдашним мэром и осталась удовлетворена приведенными им аргументами. Более того, иностранцы поблагодарили городскую власть за внимательное отношение к евреям и их нуждам. Во-вторых, представители местной еврейской общины не склонны поддерживать требования Американского объединения комитетов для евреев бывшего Советского Союза, считая их неадекватными и понимая взрывоопасность ситуации, а их мнение в этом деле достаточно весомо и должно приниматься во внимание среди первых.

Местная власть в существующих условиях достаточно внимательно и уважительно относится к еврейским традициям и чувствам. В частности, мэром города принято решение о запрещении каких-либо строительных работ на спорной территории (гаражный кооператив № 12). В последнее время при личном участии мэра были пресечены две попытки самовольной постройки гаражей.

В то же время, на мой взгляд, вторая сторона игнорирует все очевидные сложности раскручиваемой проблемы и возможные последствия. Более того, она считает, что дорогостоящее переустройство должно осуществляться за счет городского бюджета, что автоматически распространяет проблему на всех жителей города. При таких обстоятельствах вовсе не фантастика возникновение и рост антиеврейских настроений, причем обращенных не на представителей комитета, располагающегося во Львове, или еще более далеких американских защитников еврейских захоронений, а на местных евреев, которые к этому не причастны.

Остается надеяться, что в данной ситуации возобладает конструктивизм и понимание, что на кону может оказаться межнациональное согласие.

Владимир Пашкивский, читатель «Делового Бердичева»

Вот как было на самом деле.

После того как В.К.Мазур стал мером, к нему обратились представители одной из американских общин с просьбой оказать содействие в наведении порядка на территории еврейского кладбища. Была предложена схема взаимодействия, предполагавшая инициативу горисполкома в вопросе переноса части построек (тогда это были только гаражи, в фундаментах которых использованы для повышения устойчивости надгробия людей, чьи дети возможно еще живы, и авторынок, который не является капитальным строительством и никакой ценности не представляет) Финансирование данной операции брала на себя американская община. К сожалению, общение тогда ничем не закончилось, не буду говорить по каким причинам. Исходя из результатов переговоров, евреи обратились в суд. В суде они действительно претендуют на большую территорию, но не из-за того, что она им нужна, а в соответствии с документами. Суд принимает факты, карты, архивные документы. По документам, действительно, территория кладбища намного больше, чем мы видим сегодня.

Позиция "несчастного судьи" в этом деле говорит о корумпированности нашего государства. По следующим причинам:

1. У евреев есть все документы, подтверждающие местонахождение границ кладбища.
2. Объектом суда есть требование ВОЗВРАТИТЬ ТЕРРИТОРИЮ КЛАДБИЩА В КОММУНАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ГОРОДА!!! С последующим отношением к ней (к территоррии) как к кладбищу.
3. Материалов дела не так много, чтобы суд занимал года. Суды переносились, откладывались, болели представители горисполкома, у них заканчивались канцтовары, болели и умирали судьи.
4. Со стороны исполкома в суд предоставлялись сфальсифицированные документы.

План евреев:
1. Выиграть суд
2. Провести профессиональную экспертизу территории на предмет наличия захоронений. Несмотря на большую территорию на картах, земля, реально использованная как кладбище, окажется намного меньшей.
3. Обязать исполком вернуть эту территорию в коммунальную собственность.

План исполкома:
1. Судиться еще 10 лет.
2. Накануне каждых выборов мэра проводить с евреями пресс-конференцию в присутствии средств массовой информации.

Антисемитизм:
1. Существует без суда и кладбища
2. Тем нескольким евреям, которые доживают свой век в нашем городе, глубоко плевать на антисемитизм, потому что они пронесли его (антисемитизм) через всю свою жизнь.
3. Антисемитизм будет существовать даже когда в городе не останется ни одного еврея.

По материаллам газеты и форума "Деловой Бердичев"

Ну что тут скажешь ? Так было всегда и не только в Бердичеве. :9862.gif:

Ответ нeверный! Не всегда и не везде люди были так бездушны
и так циничны и безбожны, чтобы дойти до того, чтобы использовать
памятники умерших людей в строительстве своих гаражей.
Если б не дай Бог такое случилось в любом европейском городе.
мэр или другой руководитель, который это допустил, на следующий
день лишился б своего кресла, а газеты и телевидение подняли бы
шум на весь мир. А здесь неслыханное кощунство продолжается
уже 8 лет, и всё тихо и спокойно, никого это не волнует,-
гаражи продолжают стоять на памятниках. Слов нет... :icon_superschn

Kim !Я не имела ввиду гаражи, а тем более, что для их строительства использовались памятники (об этом факте узнала только из твоего поста), а имела ввиду нежелание городских властей отдать территорию под рас-ширение кладбища