Последние темы
Вход
Поиск
Навигация
ПРАВИЛА ФОРУМА---------------
ИСТОРИЯ БЕРДИЧЕВА
КНИГА ОТЗЫВОВ
ПОИСК ЛЮДЕЙ
ВСЁ О БЕРДИЧЕВЕ
ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
ПРОФИЛЬ
ВОПРОСЫ
Реклама
Социальные закладки
Поместите адрес форума БЕРДИЧЕВЛЯНЕ ЗА РУБЕЖОМ на вашем сайте социальных закладок (social bookmarking)
Политика
+18
vbmmbv
Borys
Valet
Sem.V.
Алексей
ИльяР
Лилия
А.Гришин
yan
Михаил-52
Beni
Lubov Krepis
Юрий Галин
Faina R.
Kim
AlexanEr
Podelko Boris
@AlexF
Участников: 22
Страница 20 из 23
Страница 20 из 23 • 1 ... 11 ... 19, 20, 21, 22, 23
Re: Политика
«Иранский атом — не главная проблема Израиля»
07.10.2013
Полгода назад президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский прогнозировал снижение давления на Иран со стороны Запада в связи с результатами президентских выборов в Исламской республике. Евгений Янович говорил также, что не стоит доверять новоизбранному президенту Рухани — несмотря на его обаяние. Сегодня весь мир обсуждает телефонный разговор Рухани с Обамой, а также заявление Биньямина Нетаниягу, сделанное им на сессии Генеральной ассамблеи ООН, о том, что Израиль готов противостоять врагу один на один. О том, в какой степени оправдались сделанные тогда прогнозы и к каким последствиям может привести ситуация, сложившаяся сейчас на Ближнем Востоке, мы снова спросили Евгения Сатановского.
— Госсекретарь США Джон Керри, комментируя потепление отношений с Ираном, высказал, на первый взгляд, позитивную мысль: мир станет лучше, положение на Ближнем Востоке станет более стабильным, если мы сможем удостовериться в том, что Иран действительно сворачивает свою ядерную программу. Что, по-вашему, он имел в виду под словом «лучше»?
— Ничего. Это общая формула, заимствованная из добрых детских сказок: все будут жить долго и счастливо и умрут в один день. Как правило, сбывается только последняя часть. Почему Керри должен что-то иметь в виду? Судя по тому, что происходит на Ближнем Востоке, он — человек, не слишком разбирающийся в региональной политике. Я подозреваю, что он не большой гений, не Киссинджер, не Кондолиза Райс. Чего ради он должен лучше разбираться в отношениях Ирана и Израиля и в реальной ситуации в регионе, чем в палестино-израильском противостоянии или в ситуации с Сирией, где он показал себя фантастическим дилетантом? Керри — госсекретарь США. Если в Америке такой госсекретарь и такой президент — это американская проблема. Это станет проблемой Израиля только после того, как Израиль всерьез начнет относиться к американским рекомендациям.
В свое время иранский шах всерьез отнесся к рекомендациям президента Джимми Картера, и мы помним, чем это кончилось: революцией 1979 года. Та же история с Египтом — к счастью, главнокомандующий и министр обороны Египта, генерал Абдул-Фаттах Халил Ас-Сиси, не прислушался к последним рекомендациям Обамы, и в Египте не произошла египетская исламская революция, к которой все шло. Если Каир в вопросе существования государства поступает так, как надо, а не так, как говорит американский президент, то почему Иерусалим должен вести себя иначе? Тем более, исторически сложилось, что лидеры Израиля всегда вежливо выслушивали рекомендации американцев но поступали так, как обязаны были поступать.
— Обязаны по отношению к кому?
— К своей стране. Зарплату им платят за то, чтобы Израиль оставался на карте, а не для того, чтобы удовлетворять текущие сиюминутные желания госсекретаря или президента Соединенных Штатов Америки. Тем более, если президент настроен крайне антиизраильски, а госсекретарь крайне непрофессионален. Мало ли какие глупости говорят американские руководители? Это ведь не угрожает Америке? Зато Израилю это угрожает.
— То есть платформы, на которой могли бы сойтись текущие политические интересы этих стран, вы не видите?
— Платформы Ирана и Израиля на сегодняшний момент совпадают только по одному вопросу — по земельному: кто кого раньше закопает. Я не понимаю, каким образом можно вести какой-либо диалог, когда одна из сторон находится на платформе уничтожения другой стороны и стирания ее с карты. Она может высказывать это брутально, походя произнося разные глупости, вроде той, что Холокоста не было, или обаятельно улыбаясь, разговаривая на прекрасном английском языке, с огромной симпатией к человечеству и лично к президенту Обаме, как это делает Рухани. Президент Ирана высказался по поводу того, что Израиль — это рана на теле человечества, которую надо залечить. Чего теперь рассуждать о том, что он говорил американцам? Он говорил то, что американцы, по его мнению, должны были услышать. Ситуация станет разрешима, если Иран снимет тему удара по Израилю ракетами, которыми он фарширует анклавы своих сателлитов в Газе и Южном Ливане, перестанет тренировать нацеленных против Израиля боевиков ХАМАСа, «Хизбаллы» и других ливанских и палестинских подразделений. И вообще перестанет вести агрессивную антиизраильскую кампанию, периодически входящую в террористическую фазу по всему миру, перестанет действовать на уничтожение сионизма. Тогда Израиль перестанет вести антииранскую политику, и лев возляжет вместе с агнцами (или два льва друг с другом), и обнимутся они, и поцелуются, и, наконец, вместе смогут ударить по саудовцам, которые, безусловно, являются врагами и для Ирана, и для Израиля, и для всего светского, что только можно найти на планете. И будет это правильно и хорошо. Но для этого Иран должен вернуться к временам политики шаха. Сможет ли? Это выбор Ирана, это иранская проблема. Не сможет? Значит, в конечном счете, будет большая война, хотят этого американцы или нет. А когда она начнется, будет очень любопытно, каким образом американский президент сможет объяснить своему Конгрессу, своим избирателям, почему он сдал Израиль в угоду мифотворчеству иранского руководства.
— Как, по вашему мнению, отреагирует Обама на предложение некоторых конгрессменов обставить любую возможную встречу с Рухани в будущем двумя предварительными условиями для Ирана: признать право на существование Израиля как еврейского государства и освободить американских граждан, содержащихся в иранских тюрьмах?
— Я не предсказатель, не умею гадать на кофейной гуще, поэтому не имею представления о том, как Обама будет выкручиваться. Он не хочет конфликтовать с Ираном, его это совершенно не волнует, и ядерное оружие его тоже не волнует: по большому счету, оно Америке не страшно. Он прекрасно понимает, что иранская, индийская, пакистанская, какая угодно атомная бомба против Америки направлена не будет, а отношения этих стран с соседями — это их проблемы. Посмотрим, как Обама будет выходить из этой ситуации. Он вообще человек чрезвычайно изворотливый. Хотя при утверждении бюджета это ему не помогло.
— То есть, переговоры с Рухани вы не назвали бы историческим событием?
— То, что комментаторы придают этому «общению» — НЕ переговорам — такое значение, говорит лишь об их глупости. Для прессы есть прекрасный информационный повод. Для иранской политики — обычная ситуация. Был у них замечательный президент Хатами — оптимистичный, милый, предлагавший Штатам нормализовать отношения. По глупости, от эйфории от взятия Багдада тогдашняя вашингтонская администрация не использовала эту возможность. Был абсолютно прагматичный президент Хашеми, организовавший мощнейшую торговлю с Западом — через посредников и напрямую. Рухани просто вернулся к этой линии. Он обаятелен, он общается, он не выглядит брутально, он не порет ерунды. Но надо понимать, что он, безусловно, — продолжатель дела аятоллы Хаменеи, его ближайший соратник. Рухани, безусловно, один из самых серьезных двигателей идеи «велаяте факих» (примата религиозного права над светским), один из преданнейших лидеров Исламской революции, человек, стоявший у истоков ядерной программы Ирана. Почему Иран должен в качестве президента возглавлять глупец? Иран — страна древняя, с древними политическими традициями, и сегодня там во главе стоит умный политик. И Иран делает свою атомную бомбу с улыбкой, с оптимизмом, с добрыми словами, без натравливания на себя мирового сообщества, чем славился Ахмадинежад. И он ее вот-вот сделает. И Нетаниягу на Генеральной ассамблее ООН прямо сказал, что надежды пикейных жилетов на то, что все будет замечательно и хорошо, — это, безусловно, их проблема, а существование Израиля как государства — это проблема его как премьер-министра.
— В этой речи Нетаниягу выразил растущие в Израиле опасения, что намечающееся сближение США и Ирана приведет к ослаблению санкций и политики сдерживания, призванных помешать Исламской республике обзавестись атомным оружием. Летом этого года вы говорили о снижении давления на Иран со стороны Запада. Считаете ли вы, что ваши прогнозы оправдались, и если да, то какова в этой ситуации идеальная и реальная роль Израиля?
— Что есть, то и есть. Я не радуюсь, когда эти прогнозы оправдываются, я чрезвычайно был бы рад, если бы они не сбывались, и давление на Иран привело бы к ликвидации военной составляющей его ядерной программы. Но тогда было понятно (как, впрочем, и сейчас), что западные политики — это флюгеры и давление на них заставляет их двигаться по пути наименьшего сопротивления в отношении Ирана, они сделать ничего не могут без военной кампании. А военную кампанию они проводить не могут и не хотят, разве что американцы ударят, и тогда англичане пойдут вместе с ними в одном строю. Ввязавшись в битву за ликвидацию светских режимов на Ближнем Востоке, они, безусловно, исчерпали все свои экономические, военные и какие угодно резервы, исключительно для того, чтобы, как говорят, в Израиле, «выстрелить себе в ногу», тем самым, незнамо зачем, ликвидировав своих собственных союзников. И на этом фоне заниматься еще и Ираном будет совсем не к месту.
Израиль сегодня находится в преддверии очередного крупного кризиса. Этот кризис, как всегда, разрешится. Мало ли у Израиля было противников? Сегодня он находится в гораздо лучшем экономическом, военном и политическом состоянии, чем в 1948, 1956, 1967, 1973 или в 1982 годах. Другое дело, что Израиль на Ближнем Востоке играет роль хорошо вооруженной Швейцарии: чем меньше он будет вмешиваться в местные конфликты, как бы его к этому ни подталкивали западные симпатизанты исламистов или монархи Персидского залива, тем лучше. Что касается иранской программы, то здесь тоже все понятно. Либо за спиной у террористов, атакующих Израиль, будет находиться Иран с атомной бомбой (и это случится вот-вот), либо этого не будет. Является ли атомная программа Ирана главной проблемой Израиля? Полагаю, что нет. В этом я расхожусь с большинством палестинских, иранских, американских и западных специалистов, которые почему-то думают, что они могут стравить Израиль с Ираном, а потом с интересом наблюдать за разворачивающимися в регионе событиями. С моей точки зрения, главная проблема Израиля — это палестинское направление, и разрушение всего, что могло бы способствовать созданию палестинского государства рядом с ним, а не вместо него. И эту тему давно пора закрыть, этот нарыв обеззаразить, возможно, выдав палестинскому руководству билет в один конец — не в Тунис, где уже их никто не ждет, но (уже с честно украденными миллиардами) в любую страну по их желанию. Иран — менее проблематичная ситуация, это внешний противник. По Ирану в израильском истеблишменте есть консенсус, а вот по палестино-израильской проблеме такого консенсуса нет. Это раскалывает израильское общество, при этом по правым явно видно, что они осознают, что происходит, а значительная часть политиков левого края не поймет, что происходит, даже если их самих взорвут. Тут, как говорится, ничем не поможешь, надо вызывать врача. Столкновение Израиля с Ираном при том развитии событий, которое мы имеем, практически неизбежно, вопрос только в том, какие масштабы оно будет иметь, как будет реагировать американский президент, которого все предупредили. Речь Нетаниягу была предупреждением Америке. Мало ли чего хочет президент Америки — это его игра. Но известно, что те, кто симпатизируют Израилю, как простые американцы, так и некоторые конгрессмены, получают четкие послания — одно от своего президента, другое от израильского премьер-министра.
— Некоторые эксперты считают подобные «послания» Нетаниягу «суицидальными». Вы согласны с этим утверждением?
— Мало ли какое мнение распространено среди пикейных жилетов... Люди, не отвечающие ни за что, кроме своей комнатной собачки, могут свое мнение оставить для личного потребления. Что значит «суицидальная политика»? Существует исторический опыт: евреи остались одни против СС, гестапо и всех остальных, кто ими занимался в ходе Второй мировой войны. Эвианская конференция показала, что единственной страной мира, готовой принимать еврейских беженцев, оказалась отнюдь не Америка, не Канада, не Великобритания и не Советский Союз, а всего лишь Доминиканская республика. Корабли с еврейскими беженцами из Европы, не получив возможности высадить своих пассажиров, отправлялись обратно от берегов Америки и Кубы. Эти пассажиры погибли в концлагерях. И несмотря на то, что Рузвельт относился к евреям хорошо, особенно хорошо он относился к своим спонсорам.
Из истории прекрасно известно, что в каждую свою войну Израиль оставался один, без союзников. Я повторяю из года в год: Америка сдаст Израиль, подведет, нельзя полагаться на Америку, эти надежды бессмысленны. Достаточно вспомнить знаменитую телеграмму госдепартамента президенту Трумэну о том, что народ, верящий в Б-га, не может признать государство народа, распявшего Христа, достаточно вспомнить, как Америка вела себя перед войной 1967-го, во время войн 56-го, в 48-м, 49-м. Разве американцы поставляли Бен-Гуриону оружие накануне Войны за независимость? Или, может, это сделал Сталин? Вспомним войну 1973 года, когда Киссинджера взяли за горло и объяснили ему, что у его партии нет вьетнамских избирателей, нет вьетнамских доноров, а еврейские есть, и если у него хватает денег и ресурсов на одну войну, то пусть выбирает между Сайгоном и Иерусалимом. Выбрал он без большого восторга для самого себя. В Америке значительная часть политического истеблишмента терпеть не может Израиль. Достаточно посмотреть на антисионистский комитет американской еврейской общественности, созданный сегодня президентом Обамой, а также его другом и спонсором Соросом — J Street. У нас уже был такой совет, назывался он «Антисионистский комитет советской общественности», только теперь вместо Андропова там Сорос, а вместо Брежнева — Обама. А разница-то в чем?
Израиль никогда не был вооружен лучше, чем сегодня, он никогда не находился в лучшем геополитическом положении, чем сегодня. Нет Советского Союза, который фаршировал всех врагов Израиля оружием, сегодня российские силовики относятся к Израилю замечательно. Рядом с Израилем больше нет крупных арабских государств, являющихся его врагами, от которых что-либо зависело бы и которые в состоянии были бы повредить Израилю. Сегодняшняя проблема с Сирией, которая находится на грани краха, означает, что единственное, что может повредить Израилю, — утечка химического оружия со складов Асада, но в Сирии боевой силы, способной атаковать Израиль, просто не существует. В чем здесь суицид? В том, что Нетаниягу сказал неприятную правду? Ну, конечно, неприятно слушать человека, который говорит вам, что у вас раковое заболевание, и, если лечение не поможет, то придется оперировать. Кто ж радуется такого рода словам? Это был именно тот случай.
— Все понимают, что политика — это игра, но ведь игра может быть низкой и высокой. Стоят ли за играми США, Ирана и Израиля некие гуманитарные ценности или, наоборот, эти ценности есть разменная монета в политической игре?
— Я не понимаю фразы «Политика — это игра». За этой игрой стоят миллионы человеческих жизней, я не понимаю разговора о ценностях — это все из времен, которые реальность заменили болтовней постмодернистского толка: мы вас атакуем, потому что ваши ценности не совпадают с нашими ценностями. Из-за ценностей что ли Трумэн сбросил атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки? Гитлер, когда уничтожал евреев, много говорил о ценностях, которым евреи не соответствовали, еще им не соответствовали цыгане. Всегда стоят реальные интересы, прагматичные и практичные.
— И каковы интересы каждой из стран?
— За иранской политикой стоит нежелание связываться с США и понимание, что Штаты в любой момент могут Иран уничтожить, как, впрочем, могут уничтожить любую страну на планете, за исключением, пожалуй, Российской Федерации (пока наш технический потенциал достаточен, чтобы сделать это уничтожение взаимным). А еще желание избавиться от санкций и исправить экономику, закончить свою ядерную программу — для чего нужно вести себя умно, а не так глупо, как вел себя предыдущий президент.
Что касается отношений Ирана с Израилем, то за этой политикой стоят в первую очередь прагматичные идеологи. Иранцы загнали себя в угол — они так долго использовали антиизраильские нотки в политике, что сегодня просто не могут вернуться к тому курсу, который проводил шах. Единственным ответом на вопрос населения о том, почему надо было свергать шаха, когда наблюдался такой рост экономики, были прекрасные отношения с окружающим миром, было то, что шах имел отношения с Израилем — за это Аллах его и наказывает. Сегодня же Ирану, чтобы вернуться к нормализации отношений с Израилем, нужно менять поколение. В этом плане у Ирана дорога ведет к абсолютной катастрофе, даже если Тегеран сменит курс, либералы все равно не полюбят консерваторов, которые стоят у власти, консервативный избиратель обвинит их в неверии.
За американской политикой тоже понятно, что стоит: за истощением резервов, постепенным падением американкой экономики стоит личность президента, великого популиста и болтуна, который не знает, куда вести Америку. За этим стоит странное столкновение реальности с идеями левополитического истеблишмента, очень напоминающими идеи наших социал-демократов, социалистов, эсеров времен начала 20 века, что очень смешно для выпускников Гарварда и Йеля с многомиллионными состояниями, но факт есть факт.
Наконец, за политикой США стоит поляризация американского общества.
Что стоит за Израильской политикой — тоже понятно. Желание сохранить страну. Никаких других желаний после Холокоста у евреев не было. Все остальное вторично.
http://mnenia.zahav.ru/Articles/3437/iransky_atom
07.10.2013
Полгода назад президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский прогнозировал снижение давления на Иран со стороны Запада в связи с результатами президентских выборов в Исламской республике. Евгений Янович говорил также, что не стоит доверять новоизбранному президенту Рухани — несмотря на его обаяние. Сегодня весь мир обсуждает телефонный разговор Рухани с Обамой, а также заявление Биньямина Нетаниягу, сделанное им на сессии Генеральной ассамблеи ООН, о том, что Израиль готов противостоять врагу один на один. О том, в какой степени оправдались сделанные тогда прогнозы и к каким последствиям может привести ситуация, сложившаяся сейчас на Ближнем Востоке, мы снова спросили Евгения Сатановского.
— Госсекретарь США Джон Керри, комментируя потепление отношений с Ираном, высказал, на первый взгляд, позитивную мысль: мир станет лучше, положение на Ближнем Востоке станет более стабильным, если мы сможем удостовериться в том, что Иран действительно сворачивает свою ядерную программу. Что, по-вашему, он имел в виду под словом «лучше»?
— Ничего. Это общая формула, заимствованная из добрых детских сказок: все будут жить долго и счастливо и умрут в один день. Как правило, сбывается только последняя часть. Почему Керри должен что-то иметь в виду? Судя по тому, что происходит на Ближнем Востоке, он — человек, не слишком разбирающийся в региональной политике. Я подозреваю, что он не большой гений, не Киссинджер, не Кондолиза Райс. Чего ради он должен лучше разбираться в отношениях Ирана и Израиля и в реальной ситуации в регионе, чем в палестино-израильском противостоянии или в ситуации с Сирией, где он показал себя фантастическим дилетантом? Керри — госсекретарь США. Если в Америке такой госсекретарь и такой президент — это американская проблема. Это станет проблемой Израиля только после того, как Израиль всерьез начнет относиться к американским рекомендациям.
В свое время иранский шах всерьез отнесся к рекомендациям президента Джимми Картера, и мы помним, чем это кончилось: революцией 1979 года. Та же история с Египтом — к счастью, главнокомандующий и министр обороны Египта, генерал Абдул-Фаттах Халил Ас-Сиси, не прислушался к последним рекомендациям Обамы, и в Египте не произошла египетская исламская революция, к которой все шло. Если Каир в вопросе существования государства поступает так, как надо, а не так, как говорит американский президент, то почему Иерусалим должен вести себя иначе? Тем более, исторически сложилось, что лидеры Израиля всегда вежливо выслушивали рекомендации американцев но поступали так, как обязаны были поступать.
— Обязаны по отношению к кому?
— К своей стране. Зарплату им платят за то, чтобы Израиль оставался на карте, а не для того, чтобы удовлетворять текущие сиюминутные желания госсекретаря или президента Соединенных Штатов Америки. Тем более, если президент настроен крайне антиизраильски, а госсекретарь крайне непрофессионален. Мало ли какие глупости говорят американские руководители? Это ведь не угрожает Америке? Зато Израилю это угрожает.
— То есть платформы, на которой могли бы сойтись текущие политические интересы этих стран, вы не видите?
— Платформы Ирана и Израиля на сегодняшний момент совпадают только по одному вопросу — по земельному: кто кого раньше закопает. Я не понимаю, каким образом можно вести какой-либо диалог, когда одна из сторон находится на платформе уничтожения другой стороны и стирания ее с карты. Она может высказывать это брутально, походя произнося разные глупости, вроде той, что Холокоста не было, или обаятельно улыбаясь, разговаривая на прекрасном английском языке, с огромной симпатией к человечеству и лично к президенту Обаме, как это делает Рухани. Президент Ирана высказался по поводу того, что Израиль — это рана на теле человечества, которую надо залечить. Чего теперь рассуждать о том, что он говорил американцам? Он говорил то, что американцы, по его мнению, должны были услышать. Ситуация станет разрешима, если Иран снимет тему удара по Израилю ракетами, которыми он фарширует анклавы своих сателлитов в Газе и Южном Ливане, перестанет тренировать нацеленных против Израиля боевиков ХАМАСа, «Хизбаллы» и других ливанских и палестинских подразделений. И вообще перестанет вести агрессивную антиизраильскую кампанию, периодически входящую в террористическую фазу по всему миру, перестанет действовать на уничтожение сионизма. Тогда Израиль перестанет вести антииранскую политику, и лев возляжет вместе с агнцами (или два льва друг с другом), и обнимутся они, и поцелуются, и, наконец, вместе смогут ударить по саудовцам, которые, безусловно, являются врагами и для Ирана, и для Израиля, и для всего светского, что только можно найти на планете. И будет это правильно и хорошо. Но для этого Иран должен вернуться к временам политики шаха. Сможет ли? Это выбор Ирана, это иранская проблема. Не сможет? Значит, в конечном счете, будет большая война, хотят этого американцы или нет. А когда она начнется, будет очень любопытно, каким образом американский президент сможет объяснить своему Конгрессу, своим избирателям, почему он сдал Израиль в угоду мифотворчеству иранского руководства.
— Как, по вашему мнению, отреагирует Обама на предложение некоторых конгрессменов обставить любую возможную встречу с Рухани в будущем двумя предварительными условиями для Ирана: признать право на существование Израиля как еврейского государства и освободить американских граждан, содержащихся в иранских тюрьмах?
— Я не предсказатель, не умею гадать на кофейной гуще, поэтому не имею представления о том, как Обама будет выкручиваться. Он не хочет конфликтовать с Ираном, его это совершенно не волнует, и ядерное оружие его тоже не волнует: по большому счету, оно Америке не страшно. Он прекрасно понимает, что иранская, индийская, пакистанская, какая угодно атомная бомба против Америки направлена не будет, а отношения этих стран с соседями — это их проблемы. Посмотрим, как Обама будет выходить из этой ситуации. Он вообще человек чрезвычайно изворотливый. Хотя при утверждении бюджета это ему не помогло.
— То есть, переговоры с Рухани вы не назвали бы историческим событием?
— То, что комментаторы придают этому «общению» — НЕ переговорам — такое значение, говорит лишь об их глупости. Для прессы есть прекрасный информационный повод. Для иранской политики — обычная ситуация. Был у них замечательный президент Хатами — оптимистичный, милый, предлагавший Штатам нормализовать отношения. По глупости, от эйфории от взятия Багдада тогдашняя вашингтонская администрация не использовала эту возможность. Был абсолютно прагматичный президент Хашеми, организовавший мощнейшую торговлю с Западом — через посредников и напрямую. Рухани просто вернулся к этой линии. Он обаятелен, он общается, он не выглядит брутально, он не порет ерунды. Но надо понимать, что он, безусловно, — продолжатель дела аятоллы Хаменеи, его ближайший соратник. Рухани, безусловно, один из самых серьезных двигателей идеи «велаяте факих» (примата религиозного права над светским), один из преданнейших лидеров Исламской революции, человек, стоявший у истоков ядерной программы Ирана. Почему Иран должен в качестве президента возглавлять глупец? Иран — страна древняя, с древними политическими традициями, и сегодня там во главе стоит умный политик. И Иран делает свою атомную бомбу с улыбкой, с оптимизмом, с добрыми словами, без натравливания на себя мирового сообщества, чем славился Ахмадинежад. И он ее вот-вот сделает. И Нетаниягу на Генеральной ассамблее ООН прямо сказал, что надежды пикейных жилетов на то, что все будет замечательно и хорошо, — это, безусловно, их проблема, а существование Израиля как государства — это проблема его как премьер-министра.
— В этой речи Нетаниягу выразил растущие в Израиле опасения, что намечающееся сближение США и Ирана приведет к ослаблению санкций и политики сдерживания, призванных помешать Исламской республике обзавестись атомным оружием. Летом этого года вы говорили о снижении давления на Иран со стороны Запада. Считаете ли вы, что ваши прогнозы оправдались, и если да, то какова в этой ситуации идеальная и реальная роль Израиля?
— Что есть, то и есть. Я не радуюсь, когда эти прогнозы оправдываются, я чрезвычайно был бы рад, если бы они не сбывались, и давление на Иран привело бы к ликвидации военной составляющей его ядерной программы. Но тогда было понятно (как, впрочем, и сейчас), что западные политики — это флюгеры и давление на них заставляет их двигаться по пути наименьшего сопротивления в отношении Ирана, они сделать ничего не могут без военной кампании. А военную кампанию они проводить не могут и не хотят, разве что американцы ударят, и тогда англичане пойдут вместе с ними в одном строю. Ввязавшись в битву за ликвидацию светских режимов на Ближнем Востоке, они, безусловно, исчерпали все свои экономические, военные и какие угодно резервы, исключительно для того, чтобы, как говорят, в Израиле, «выстрелить себе в ногу», тем самым, незнамо зачем, ликвидировав своих собственных союзников. И на этом фоне заниматься еще и Ираном будет совсем не к месту.
Израиль сегодня находится в преддверии очередного крупного кризиса. Этот кризис, как всегда, разрешится. Мало ли у Израиля было противников? Сегодня он находится в гораздо лучшем экономическом, военном и политическом состоянии, чем в 1948, 1956, 1967, 1973 или в 1982 годах. Другое дело, что Израиль на Ближнем Востоке играет роль хорошо вооруженной Швейцарии: чем меньше он будет вмешиваться в местные конфликты, как бы его к этому ни подталкивали западные симпатизанты исламистов или монархи Персидского залива, тем лучше. Что касается иранской программы, то здесь тоже все понятно. Либо за спиной у террористов, атакующих Израиль, будет находиться Иран с атомной бомбой (и это случится вот-вот), либо этого не будет. Является ли атомная программа Ирана главной проблемой Израиля? Полагаю, что нет. В этом я расхожусь с большинством палестинских, иранских, американских и западных специалистов, которые почему-то думают, что они могут стравить Израиль с Ираном, а потом с интересом наблюдать за разворачивающимися в регионе событиями. С моей точки зрения, главная проблема Израиля — это палестинское направление, и разрушение всего, что могло бы способствовать созданию палестинского государства рядом с ним, а не вместо него. И эту тему давно пора закрыть, этот нарыв обеззаразить, возможно, выдав палестинскому руководству билет в один конец — не в Тунис, где уже их никто не ждет, но (уже с честно украденными миллиардами) в любую страну по их желанию. Иран — менее проблематичная ситуация, это внешний противник. По Ирану в израильском истеблишменте есть консенсус, а вот по палестино-израильской проблеме такого консенсуса нет. Это раскалывает израильское общество, при этом по правым явно видно, что они осознают, что происходит, а значительная часть политиков левого края не поймет, что происходит, даже если их самих взорвут. Тут, как говорится, ничем не поможешь, надо вызывать врача. Столкновение Израиля с Ираном при том развитии событий, которое мы имеем, практически неизбежно, вопрос только в том, какие масштабы оно будет иметь, как будет реагировать американский президент, которого все предупредили. Речь Нетаниягу была предупреждением Америке. Мало ли чего хочет президент Америки — это его игра. Но известно, что те, кто симпатизируют Израилю, как простые американцы, так и некоторые конгрессмены, получают четкие послания — одно от своего президента, другое от израильского премьер-министра.
— Некоторые эксперты считают подобные «послания» Нетаниягу «суицидальными». Вы согласны с этим утверждением?
— Мало ли какое мнение распространено среди пикейных жилетов... Люди, не отвечающие ни за что, кроме своей комнатной собачки, могут свое мнение оставить для личного потребления. Что значит «суицидальная политика»? Существует исторический опыт: евреи остались одни против СС, гестапо и всех остальных, кто ими занимался в ходе Второй мировой войны. Эвианская конференция показала, что единственной страной мира, готовой принимать еврейских беженцев, оказалась отнюдь не Америка, не Канада, не Великобритания и не Советский Союз, а всего лишь Доминиканская республика. Корабли с еврейскими беженцами из Европы, не получив возможности высадить своих пассажиров, отправлялись обратно от берегов Америки и Кубы. Эти пассажиры погибли в концлагерях. И несмотря на то, что Рузвельт относился к евреям хорошо, особенно хорошо он относился к своим спонсорам.
Из истории прекрасно известно, что в каждую свою войну Израиль оставался один, без союзников. Я повторяю из года в год: Америка сдаст Израиль, подведет, нельзя полагаться на Америку, эти надежды бессмысленны. Достаточно вспомнить знаменитую телеграмму госдепартамента президенту Трумэну о том, что народ, верящий в Б-га, не может признать государство народа, распявшего Христа, достаточно вспомнить, как Америка вела себя перед войной 1967-го, во время войн 56-го, в 48-м, 49-м. Разве американцы поставляли Бен-Гуриону оружие накануне Войны за независимость? Или, может, это сделал Сталин? Вспомним войну 1973 года, когда Киссинджера взяли за горло и объяснили ему, что у его партии нет вьетнамских избирателей, нет вьетнамских доноров, а еврейские есть, и если у него хватает денег и ресурсов на одну войну, то пусть выбирает между Сайгоном и Иерусалимом. Выбрал он без большого восторга для самого себя. В Америке значительная часть политического истеблишмента терпеть не может Израиль. Достаточно посмотреть на антисионистский комитет американской еврейской общественности, созданный сегодня президентом Обамой, а также его другом и спонсором Соросом — J Street. У нас уже был такой совет, назывался он «Антисионистский комитет советской общественности», только теперь вместо Андропова там Сорос, а вместо Брежнева — Обама. А разница-то в чем?
Израиль никогда не был вооружен лучше, чем сегодня, он никогда не находился в лучшем геополитическом положении, чем сегодня. Нет Советского Союза, который фаршировал всех врагов Израиля оружием, сегодня российские силовики относятся к Израилю замечательно. Рядом с Израилем больше нет крупных арабских государств, являющихся его врагами, от которых что-либо зависело бы и которые в состоянии были бы повредить Израилю. Сегодняшняя проблема с Сирией, которая находится на грани краха, означает, что единственное, что может повредить Израилю, — утечка химического оружия со складов Асада, но в Сирии боевой силы, способной атаковать Израиль, просто не существует. В чем здесь суицид? В том, что Нетаниягу сказал неприятную правду? Ну, конечно, неприятно слушать человека, который говорит вам, что у вас раковое заболевание, и, если лечение не поможет, то придется оперировать. Кто ж радуется такого рода словам? Это был именно тот случай.
— Все понимают, что политика — это игра, но ведь игра может быть низкой и высокой. Стоят ли за играми США, Ирана и Израиля некие гуманитарные ценности или, наоборот, эти ценности есть разменная монета в политической игре?
— Я не понимаю фразы «Политика — это игра». За этой игрой стоят миллионы человеческих жизней, я не понимаю разговора о ценностях — это все из времен, которые реальность заменили болтовней постмодернистского толка: мы вас атакуем, потому что ваши ценности не совпадают с нашими ценностями. Из-за ценностей что ли Трумэн сбросил атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки? Гитлер, когда уничтожал евреев, много говорил о ценностях, которым евреи не соответствовали, еще им не соответствовали цыгане. Всегда стоят реальные интересы, прагматичные и практичные.
— И каковы интересы каждой из стран?
— За иранской политикой стоит нежелание связываться с США и понимание, что Штаты в любой момент могут Иран уничтожить, как, впрочем, могут уничтожить любую страну на планете, за исключением, пожалуй, Российской Федерации (пока наш технический потенциал достаточен, чтобы сделать это уничтожение взаимным). А еще желание избавиться от санкций и исправить экономику, закончить свою ядерную программу — для чего нужно вести себя умно, а не так глупо, как вел себя предыдущий президент.
Что касается отношений Ирана с Израилем, то за этой политикой стоят в первую очередь прагматичные идеологи. Иранцы загнали себя в угол — они так долго использовали антиизраильские нотки в политике, что сегодня просто не могут вернуться к тому курсу, который проводил шах. Единственным ответом на вопрос населения о том, почему надо было свергать шаха, когда наблюдался такой рост экономики, были прекрасные отношения с окружающим миром, было то, что шах имел отношения с Израилем — за это Аллах его и наказывает. Сегодня же Ирану, чтобы вернуться к нормализации отношений с Израилем, нужно менять поколение. В этом плане у Ирана дорога ведет к абсолютной катастрофе, даже если Тегеран сменит курс, либералы все равно не полюбят консерваторов, которые стоят у власти, консервативный избиратель обвинит их в неверии.
За американской политикой тоже понятно, что стоит: за истощением резервов, постепенным падением американкой экономики стоит личность президента, великого популиста и болтуна, который не знает, куда вести Америку. За этим стоит странное столкновение реальности с идеями левополитического истеблишмента, очень напоминающими идеи наших социал-демократов, социалистов, эсеров времен начала 20 века, что очень смешно для выпускников Гарварда и Йеля с многомиллионными состояниями, но факт есть факт.
Наконец, за политикой США стоит поляризация американского общества.
Что стоит за Израильской политикой — тоже понятно. Желание сохранить страну. Никаких других желаний после Холокоста у евреев не было. Все остальное вторично.
http://mnenia.zahav.ru/Articles/3437/iransky_atom
Borys- Почётный Бердичевлянин
- Возраст : 77
Страна : Город : Оберхаузен
Район проживания : Центральная поликлиника
Место учёбы, работы. : Школа №9, маштехникум, завод Комсомолец
Дата регистрации : 2010-02-24 Количество сообщений : 2763
Репутация : 2977
Re: Политика
Тут есть над чем задуматься!
Земля тебе пухом, континент самоубийц...
Сергей Турбинский
Гибель Европы - это только вопрос времени
Только мусульманам, которые станут причиной этой гибели - это мало радости принесет.
Потому что приятно бить витрины магазинов, крушить машины, и поджигать автопокрышки, пока европейские сердобольные государства оплачивают тебе жилье и дает деньги не только на покушать, но еще и на бейсбольные биты и прочие инструменты, чтобы их же и разрушать...
Но, когда эти государства в конце-концов рухнут - не будет ни теплого жилья ( а Европа - не Турция и не Аравия) ни вкусно покушать...
Начнется резня. За последний кусок хлеба, за последний литр бензина, за крышу над головой.
...Когда я стал правее стенки?
Когда пожил не-мусульманином в окружении мусульман.
Хотя до этого уже был знаком с Кораном.
И был страстным либералом. И даже сочувствовал угнетенному палестинскому народу - потому что нам день и ночь долбили в голову о проклятой израильской военщине.
... Когда европейцы поймут, что надвигается катастрофа? И начнут принимать меры для ее предотвращения?
Только тогда, когда будет поздно ее предотвращать. И никакой Брейвик и десятки их не изменят ее отравленное "толерастическими" идеями сознание.
Уничтожение Ливии Каддафи, единственного союзника, стоявшего грудью на пути затопления континента переселенцами из Африки - подтверждение тому, что на земле Цезаря, Карла Великого, Наполеона, Бисмарка и Черчилля - не осталось ни одного стратегически мыслящего лидера.
Европу ждет гибель.
Одна из главных причин - ее экономика просто рухнет под тяжестью орд, которым по европейским законам нужно содержать как "беженцев" и выплачивать им пособия - и не только.
На это не хватит никаких денег никаких швейцарских банков и против такой экономической нагрузки никакая Германия не выстоит, которая и так прогибается под тяжестью долгов, взваленных на нее грециями да испаниями...
Постепенно коренное население (процесс уже идет вовсю) - просто разложится при виде толп людей, которым не нужно прикладывать никаких усилий, чтобы вполне сносно существовать. И начнет вести себя так же как и иммигранты - (не помните недавние события в Англии, где наряду с африканской бесчинствовала и "белая" молодежь?)
Перед знаменитыми автомобильных концернами и высокоточными производствами уже маячит перспектива коллапса из-за отсутствия квалифицированных рук, которые все больше предпочитают держать в руке нож, пистолет или дубинку вместо штангенциркуля.
Не думаете же вы , что из мусульман в массовом порядке можно создать высококвалифицированную и дисциплинированную рабочую прослойку?
Нельзя.
И это - никакой не расизм!!!
Ребенок и в мусульманской семье рождается вполне нормальным ребенком.
Но ему запрещено рисовать!
Не все. Только изображения людей, животных, деревьев...
Что осталось?
Он (или подавляющее большинство таких детей) - не может смотреть обучающие программы, если в них постоянно нет призывов "аллах акбар!"
Ему недоступны сказки народов мира, музыкальные произведения, не одобренные его наставником. Недоступно - очень многое, что доступно, к примеру, детям, родители которых являются атеистами или принадлежат к другим, менее тоталитарным религиям.
А теперь спросите любого детского психолога - что значат для развития ребенка эти возможности и чем грозит их лишение.
Грозит - недоразвитием или вообще полным отсутствием образного мышления.
Я говорю вам страшно крамольные слова.
Таких слов вы никогда не услышите от этих правозащитников, благодаря которым Европа и затоплена ордами психологически и интеллектуально ущербных мусульман.
Но вот плодиться они - не ущербны. И покушать - тоже. И насиловать ваших жен и дочерей, и разрушать и убивать. Они способны на все - кроме созидания!
Это доказывает вся история стран, откуда эти переселенцы прибывают.
Европу буквально в течении одного поколения ожидает хаос, подобный тому, что мы сегодня наблюдаем в ЮАР.
Там правозащитники и любители животных произвели "толерантный" эксперимент - над целой страной.
Похожий эксперимент они хотят произвести в Израиле. И страшно недовольны тем, что Израиль с ними не согласен.
А Европа - согласна. И эксперимент над нею идет уже полным ходом...
Земля тебе пухом, континент самоубийц...
http://vseobislame.livejournal.com/285619.html
Земля тебе пухом, континент самоубийц...
Сергей Турбинский
Гибель Европы - это только вопрос времени
Только мусульманам, которые станут причиной этой гибели - это мало радости принесет.
Потому что приятно бить витрины магазинов, крушить машины, и поджигать автопокрышки, пока европейские сердобольные государства оплачивают тебе жилье и дает деньги не только на покушать, но еще и на бейсбольные биты и прочие инструменты, чтобы их же и разрушать...
Но, когда эти государства в конце-концов рухнут - не будет ни теплого жилья ( а Европа - не Турция и не Аравия) ни вкусно покушать...
Начнется резня. За последний кусок хлеба, за последний литр бензина, за крышу над головой.
...Когда я стал правее стенки?
Когда пожил не-мусульманином в окружении мусульман.
Хотя до этого уже был знаком с Кораном.
И был страстным либералом. И даже сочувствовал угнетенному палестинскому народу - потому что нам день и ночь долбили в голову о проклятой израильской военщине.
... Когда европейцы поймут, что надвигается катастрофа? И начнут принимать меры для ее предотвращения?
Только тогда, когда будет поздно ее предотвращать. И никакой Брейвик и десятки их не изменят ее отравленное "толерастическими" идеями сознание.
Уничтожение Ливии Каддафи, единственного союзника, стоявшего грудью на пути затопления континента переселенцами из Африки - подтверждение тому, что на земле Цезаря, Карла Великого, Наполеона, Бисмарка и Черчилля - не осталось ни одного стратегически мыслящего лидера.
Европу ждет гибель.
Одна из главных причин - ее экономика просто рухнет под тяжестью орд, которым по европейским законам нужно содержать как "беженцев" и выплачивать им пособия - и не только.
На это не хватит никаких денег никаких швейцарских банков и против такой экономической нагрузки никакая Германия не выстоит, которая и так прогибается под тяжестью долгов, взваленных на нее грециями да испаниями...
Постепенно коренное население (процесс уже идет вовсю) - просто разложится при виде толп людей, которым не нужно прикладывать никаких усилий, чтобы вполне сносно существовать. И начнет вести себя так же как и иммигранты - (не помните недавние события в Англии, где наряду с африканской бесчинствовала и "белая" молодежь?)
Перед знаменитыми автомобильных концернами и высокоточными производствами уже маячит перспектива коллапса из-за отсутствия квалифицированных рук, которые все больше предпочитают держать в руке нож, пистолет или дубинку вместо штангенциркуля.
Не думаете же вы , что из мусульман в массовом порядке можно создать высококвалифицированную и дисциплинированную рабочую прослойку?
Нельзя.
И это - никакой не расизм!!!
Ребенок и в мусульманской семье рождается вполне нормальным ребенком.
Но ему запрещено рисовать!
Не все. Только изображения людей, животных, деревьев...
Что осталось?
Он (или подавляющее большинство таких детей) - не может смотреть обучающие программы, если в них постоянно нет призывов "аллах акбар!"
Ему недоступны сказки народов мира, музыкальные произведения, не одобренные его наставником. Недоступно - очень многое, что доступно, к примеру, детям, родители которых являются атеистами или принадлежат к другим, менее тоталитарным религиям.
А теперь спросите любого детского психолога - что значат для развития ребенка эти возможности и чем грозит их лишение.
Грозит - недоразвитием или вообще полным отсутствием образного мышления.
Я говорю вам страшно крамольные слова.
Таких слов вы никогда не услышите от этих правозащитников, благодаря которым Европа и затоплена ордами психологически и интеллектуально ущербных мусульман.
Но вот плодиться они - не ущербны. И покушать - тоже. И насиловать ваших жен и дочерей, и разрушать и убивать. Они способны на все - кроме созидания!
Это доказывает вся история стран, откуда эти переселенцы прибывают.
Европу буквально в течении одного поколения ожидает хаос, подобный тому, что мы сегодня наблюдаем в ЮАР.
Там правозащитники и любители животных произвели "толерантный" эксперимент - над целой страной.
Похожий эксперимент они хотят произвести в Израиле. И страшно недовольны тем, что Израиль с ними не согласен.
А Европа - согласна. И эксперимент над нею идет уже полным ходом...
Земля тебе пухом, континент самоубийц...
http://vseobislame.livejournal.com/285619.html
Borys- Почётный Бердичевлянин
- Возраст : 77
Страна : Город : Оберхаузен
Район проживания : Центральная поликлиника
Место учёбы, работы. : Школа №9, маштехникум, завод Комсомолец
Дата регистрации : 2010-02-24 Количество сообщений : 2763
Репутация : 2977
Re: Политика
ИРАНСКИЙ УРАН, ЦЕНТРИФУГИ И САНКЦИИ
27 ноября 2013, 18:07
Вот уже который день все мировые СМИ обсуждают достигнутое в Женеве соглашение по иранской ядерной программе. Мнения разные, но если отсечь крайние позиции , то усередненная оценка могла бы, пожалуй, лучше всего быть выражена английскими словами « the least bad», наименьшее из худшего. Иначе говоря – наименьшее зло. Плохое решение , временное, все еще может через полгода сорваться , но альтернатива -то какая могла быть – вот вопрос, который задает большинство западных аналитиков. И само же отвечает :» альтернативой была бы только военная опция.» Иран неуклонно продолжал бы обогащать 20-процентный уран , накопленный им уже в количестве, позволяющем при условии конвертации его в 90- процентный, произвести 2– 3 атомных бомбы. Даже если тегеранские правители не имеют намерения изготовить бомбу и тем более сбросить ее на Израиль, уже сам факт достижения 90- процентного порога ( иначе говоря, состояния пятиминутной готовности) мог бы стать для еврейского государства реальным и убедительным casus belli, аргументом, достаточным для того, чтобы нанести удар и разбомбить иранские ядерные объекты.
Да не надо преувеличивать, иранские аятоллы– это не безумцы- фанатики, а трезвые и циничные политики, ведущие « войну нервов» в расчете на то, что у Америки не хватит духа воевать, а без Америки Израиль тоже не ударит, он просто блефует. Поэтому Тегеран, дойдя до 90 процентов и объявив себя уже де-факто ядерной державой, на этом и остановится, народ будет счастлив, что у него такое несокрушимое руководство, которое бросило вызов Западу и выиграло; на этом все и кончится». Так легко рассуждать, находясь в Москве, Лондоне или Нью- Йорке, а если вы живете в Тель – Авиве или Хайфе и видите, как у вас на глазах идет к созданию атомной бомбы крупная держава, лидеры которой то и дело говорят, что Израиль будет стерт с карты мира, что это раковая опухоль, которую следует вырезать– сможете вы жить спокойно ?
Естественно, для израильтян оптимальным решением была бы сделка, предусматривающая ликвидацию всех иранских центрифуг вообще, а заодно и реактора в Араке, где к бомбе можно идти другим путем, с использованием не урана, а плутония. Но почти все эксперты считают это нереальным: аятолла Хаменеи, в ведении которого находится иранская ядерная программа, и могущественный Корпус стражей исламской революции – они не могли бы на это пойти без катастрофической потери лица, грозящей им утратой власти. И если бы Запад настаивал на «израильском варианте» ( полный отказ от обогащения урана), тегеранские лидеры кликнули бы клич:» Враги берут нас за горло, требуют от нас отказа от мирной ядерной программы, но мы, древняя и гордая нация, не встанем на колени. Затянем пояса, братья, но не капитулируем !» И народ– тем более иранский, с присущей шиитам традицией мученичества– послушался бы лидеров.
Таково мнение большинства специалистов, заодно предостерегающих Израиль от попыток сорвать достигнутое соглашение. Так, Роджер Коэн пишет в «Нью- Йорк таймс» :» Это лучшая сделка из реально возможных. Ничто, даже систематические израильские бомбежки, не в состоянии уничтожить имеющееся у иранцев ядерное ноу-хау. « А вот мнение Томаса Фридмана :» Если Израилю удастся сорвать эту сделку, останется только военный вариант. Сколько американцев и их союзников по НАТО будут готовы бомбить Иран ? Немного. Значит, военная опция будет делом одного Израиля. Если Израиль ее использует, он отбросит иранскую ядерную программу назад, но в то же время даст Ирану стимул для того, чтобы действительно устремиться к производству бомбы. Готов ли будет Израиль бомбить Иран каждые шесть месяцев ?»
Итак, центрифуги остаются, их работа лишь замораживается. Естественно, торжество и эйфория в Тегеране. Многие там говорят:» Этот успех равносилен тому, что наша футбольная команда проходит на чемпионат мира.» Напротив, досада и разочарование , даже ярость– такова реакция главного регионального противника Ирана. Саудовской Аравии. Принадлежащая саудовцам и выходящая в Англии газета «Аш- Шарк аль – аусат» полагает, что женевская сделка опаснее даже чем 9/ 11( так называют совершенный «Аль – Каидой « 11 сентября 2001 г. в Нью-Йорке и Вашингтоне террористический акт). Газета пишет :» Обама сдал весь регион, отказавшись от исторического альянса США со странами Залива.»
В Израиле три четверти евреев поддерживают линию премьер-министра Нетаньяху, утверждающего, что совершена большая и роковая ошибка. А половина поддержала бы удар с воздуха по иранским ядерным объектам, хотя всем известно, что целиком уничтожить их израильская авиация не может. Завод в Форду, где обогащается уран ( а всего на двух заводах в Натанзе и Форду установлено уже 19 тысяч центрифуг) расположен под такими скалами, что пробиться к нему может только специальная « супер-бомба», имеющаяся у США, но Барак Обама израильтянам ее не дает. Так, по крайней мере, говорят вроде бы знающие люди; за что купил, за то и продаю.
Но даже если допустить, что временное соглашение будет через 6 месяцев закреплено постоянным– центрифуги остаются, Известный обозреватель Дэвид Игнатиус пишет в « Вашингтон пост» :» В этом смысле израильская критика соглашения убедительна. Ирану дано право на обогащение урана ; это уже никогда не будет отменено и никогда не ляжет в основу резолюции Совета Безопасности, обвиняющей Иран.» ( Напомню, что раньше Совет безопасности стремился именно к прекращению всякого обогащения) Значит, гипотетическая возможность создания бомбы уже всегда будет висеть над головами израильтян как Дамоклов меч. А это возможно важнее, чем сама бомба. Ведь главная, иногда даже не очень скрываемая, цель врагов Израиля, от иранских аятолл до лидеров Хамаса и Хизбаллы– создать для израильских евреев постоянную невыносимо напряженную атмосферу. Неизвестность – а вдруг завтра случится этот кошмар, и можно ли в такой обстановке воспитывать детей, растить внуков – вот что должно побудить наиболее развитую часть израильского народа, его «золотой фонд» начать уезжать в Америку. Это будет –по крайней мере на это надеются враги Израиля– началом конца, завершением эксперимента воссоздания еврейского государства спустя тысячи лет.
В заключение – о санкциях. 19 ноября в интервью «Независимой газете» наш министр иностранных дел Сергей Лавров заявил :»Нигде санкции результата не приносили.» Правда, тут возникает вопрос: раз таково убеждение российских дипломатов, зачем же они тогда по меньшей мере трижды голосовали в Совете безопасности за санкции против Ирана ? Для отвода глаз, что ли ? Но главное в том, что как раз экономические санкции на этот раз принесли результат. Инфляция в Иране выросла до 40 %, экспорт нефти упал на 60 %, число безработных составило 3, 5 миллиона, такие продукты, как рис, растительное мясо, куры стали предметами роскоши, и по данным опросов 85 % иранцев ощущают на себе воздействие санкций. Санкции буквально отрезали Иран от глобальной банковской системы, рухнули кредиты и инвестиции, один иранский чиновник даже сказал, что санкции причинили Ирану больше ущерба, чем война с Ираком в 1980-х гг. Экономика Ирана летела прямиком в пропасть, и совершенно ясно, что именно экономические санкции, введенные западными державами после того, как ооновские санкции действительно оказались бесполезными, сыграли решающую роль, без этого Хаменеи ни за что не согласился бы на такие уступки, которые Иран все же должен был сделать. Американцы рассуждали логично: если ооновских санкций вам мало ( Ахмадинежад сказал, что это для него как использованный носовой платок, который он бросает в корзину) – то мы вам ужесточим, удвоим санкции, посмотрим, что вы запоете. И запели, приехали в Женеву, заморозили хоть на время центрифуги. И хотя, как уже выше было сказано, на абсолютно невыгодный вариант не пошли бы, призвав людей затянуть пояса ( вспомним саддамовский Ирак и Северную Корею) – на компромисс согласились. Первый большой успех для Барака Обамы за многие годы. А успех ли для, как говорится , « дела мира» – это мы еще посмотрим. Через шесть месяцев. А может быть через шесть лет.
Георгий Мирский
историк, заслуженный деятель науки РФ
http://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1206723-echo/
27 ноября 2013, 18:07
Вот уже который день все мировые СМИ обсуждают достигнутое в Женеве соглашение по иранской ядерной программе. Мнения разные, но если отсечь крайние позиции , то усередненная оценка могла бы, пожалуй, лучше всего быть выражена английскими словами « the least bad», наименьшее из худшего. Иначе говоря – наименьшее зло. Плохое решение , временное, все еще может через полгода сорваться , но альтернатива -то какая могла быть – вот вопрос, который задает большинство западных аналитиков. И само же отвечает :» альтернативой была бы только военная опция.» Иран неуклонно продолжал бы обогащать 20-процентный уран , накопленный им уже в количестве, позволяющем при условии конвертации его в 90- процентный, произвести 2– 3 атомных бомбы. Даже если тегеранские правители не имеют намерения изготовить бомбу и тем более сбросить ее на Израиль, уже сам факт достижения 90- процентного порога ( иначе говоря, состояния пятиминутной готовности) мог бы стать для еврейского государства реальным и убедительным casus belli, аргументом, достаточным для того, чтобы нанести удар и разбомбить иранские ядерные объекты.
Да не надо преувеличивать, иранские аятоллы– это не безумцы- фанатики, а трезвые и циничные политики, ведущие « войну нервов» в расчете на то, что у Америки не хватит духа воевать, а без Америки Израиль тоже не ударит, он просто блефует. Поэтому Тегеран, дойдя до 90 процентов и объявив себя уже де-факто ядерной державой, на этом и остановится, народ будет счастлив, что у него такое несокрушимое руководство, которое бросило вызов Западу и выиграло; на этом все и кончится». Так легко рассуждать, находясь в Москве, Лондоне или Нью- Йорке, а если вы живете в Тель – Авиве или Хайфе и видите, как у вас на глазах идет к созданию атомной бомбы крупная держава, лидеры которой то и дело говорят, что Израиль будет стерт с карты мира, что это раковая опухоль, которую следует вырезать– сможете вы жить спокойно ?
Естественно, для израильтян оптимальным решением была бы сделка, предусматривающая ликвидацию всех иранских центрифуг вообще, а заодно и реактора в Араке, где к бомбе можно идти другим путем, с использованием не урана, а плутония. Но почти все эксперты считают это нереальным: аятолла Хаменеи, в ведении которого находится иранская ядерная программа, и могущественный Корпус стражей исламской революции – они не могли бы на это пойти без катастрофической потери лица, грозящей им утратой власти. И если бы Запад настаивал на «израильском варианте» ( полный отказ от обогащения урана), тегеранские лидеры кликнули бы клич:» Враги берут нас за горло, требуют от нас отказа от мирной ядерной программы, но мы, древняя и гордая нация, не встанем на колени. Затянем пояса, братья, но не капитулируем !» И народ– тем более иранский, с присущей шиитам традицией мученичества– послушался бы лидеров.
Таково мнение большинства специалистов, заодно предостерегающих Израиль от попыток сорвать достигнутое соглашение. Так, Роджер Коэн пишет в «Нью- Йорк таймс» :» Это лучшая сделка из реально возможных. Ничто, даже систематические израильские бомбежки, не в состоянии уничтожить имеющееся у иранцев ядерное ноу-хау. « А вот мнение Томаса Фридмана :» Если Израилю удастся сорвать эту сделку, останется только военный вариант. Сколько американцев и их союзников по НАТО будут готовы бомбить Иран ? Немного. Значит, военная опция будет делом одного Израиля. Если Израиль ее использует, он отбросит иранскую ядерную программу назад, но в то же время даст Ирану стимул для того, чтобы действительно устремиться к производству бомбы. Готов ли будет Израиль бомбить Иран каждые шесть месяцев ?»
Итак, центрифуги остаются, их работа лишь замораживается. Естественно, торжество и эйфория в Тегеране. Многие там говорят:» Этот успех равносилен тому, что наша футбольная команда проходит на чемпионат мира.» Напротив, досада и разочарование , даже ярость– такова реакция главного регионального противника Ирана. Саудовской Аравии. Принадлежащая саудовцам и выходящая в Англии газета «Аш- Шарк аль – аусат» полагает, что женевская сделка опаснее даже чем 9/ 11( так называют совершенный «Аль – Каидой « 11 сентября 2001 г. в Нью-Йорке и Вашингтоне террористический акт). Газета пишет :» Обама сдал весь регион, отказавшись от исторического альянса США со странами Залива.»
В Израиле три четверти евреев поддерживают линию премьер-министра Нетаньяху, утверждающего, что совершена большая и роковая ошибка. А половина поддержала бы удар с воздуха по иранским ядерным объектам, хотя всем известно, что целиком уничтожить их израильская авиация не может. Завод в Форду, где обогащается уран ( а всего на двух заводах в Натанзе и Форду установлено уже 19 тысяч центрифуг) расположен под такими скалами, что пробиться к нему может только специальная « супер-бомба», имеющаяся у США, но Барак Обама израильтянам ее не дает. Так, по крайней мере, говорят вроде бы знающие люди; за что купил, за то и продаю.
Но даже если допустить, что временное соглашение будет через 6 месяцев закреплено постоянным– центрифуги остаются, Известный обозреватель Дэвид Игнатиус пишет в « Вашингтон пост» :» В этом смысле израильская критика соглашения убедительна. Ирану дано право на обогащение урана ; это уже никогда не будет отменено и никогда не ляжет в основу резолюции Совета Безопасности, обвиняющей Иран.» ( Напомню, что раньше Совет безопасности стремился именно к прекращению всякого обогащения) Значит, гипотетическая возможность создания бомбы уже всегда будет висеть над головами израильтян как Дамоклов меч. А это возможно важнее, чем сама бомба. Ведь главная, иногда даже не очень скрываемая, цель врагов Израиля, от иранских аятолл до лидеров Хамаса и Хизбаллы– создать для израильских евреев постоянную невыносимо напряженную атмосферу. Неизвестность – а вдруг завтра случится этот кошмар, и можно ли в такой обстановке воспитывать детей, растить внуков – вот что должно побудить наиболее развитую часть израильского народа, его «золотой фонд» начать уезжать в Америку. Это будет –по крайней мере на это надеются враги Израиля– началом конца, завершением эксперимента воссоздания еврейского государства спустя тысячи лет.
В заключение – о санкциях. 19 ноября в интервью «Независимой газете» наш министр иностранных дел Сергей Лавров заявил :»Нигде санкции результата не приносили.» Правда, тут возникает вопрос: раз таково убеждение российских дипломатов, зачем же они тогда по меньшей мере трижды голосовали в Совете безопасности за санкции против Ирана ? Для отвода глаз, что ли ? Но главное в том, что как раз экономические санкции на этот раз принесли результат. Инфляция в Иране выросла до 40 %, экспорт нефти упал на 60 %, число безработных составило 3, 5 миллиона, такие продукты, как рис, растительное мясо, куры стали предметами роскоши, и по данным опросов 85 % иранцев ощущают на себе воздействие санкций. Санкции буквально отрезали Иран от глобальной банковской системы, рухнули кредиты и инвестиции, один иранский чиновник даже сказал, что санкции причинили Ирану больше ущерба, чем война с Ираком в 1980-х гг. Экономика Ирана летела прямиком в пропасть, и совершенно ясно, что именно экономические санкции, введенные западными державами после того, как ооновские санкции действительно оказались бесполезными, сыграли решающую роль, без этого Хаменеи ни за что не согласился бы на такие уступки, которые Иран все же должен был сделать. Американцы рассуждали логично: если ооновских санкций вам мало ( Ахмадинежад сказал, что это для него как использованный носовой платок, который он бросает в корзину) – то мы вам ужесточим, удвоим санкции, посмотрим, что вы запоете. И запели, приехали в Женеву, заморозили хоть на время центрифуги. И хотя, как уже выше было сказано, на абсолютно невыгодный вариант не пошли бы, призвав людей затянуть пояса ( вспомним саддамовский Ирак и Северную Корею) – на компромисс согласились. Первый большой успех для Барака Обамы за многие годы. А успех ли для, как говорится , « дела мира» – это мы еще посмотрим. Через шесть месяцев. А может быть через шесть лет.
Георгий Мирский
историк, заслуженный деятель науки РФ
http://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1206723-echo/
Borys- Почётный Бердичевлянин
- Возраст : 77
Страна : Город : Оберхаузен
Район проживания : Центральная поликлиника
Место учёбы, работы. : Школа №9, маштехникум, завод Комсомолец
Дата регистрации : 2010-02-24 Количество сообщений : 2763
Репутация : 2977
Re: Политика
Путин подписал указ о помиловании Ходорковского. Экс-глава ЮКОСа уже покинул колонию
Президент Владимир Путин в пятницу, 20 декабря, подписал указ о помиловании бывшего президента компании ЮКОС Михаила Ходорковского
Указ вступает в силу со дня его подписания. Но, как отмечает пресса, вероятно, до момента фактического освобождения Ходорковского пройдет еще немного времени - в колонию должны поступить соответствующие документы
Ходорковский беседовал со спецслужбами перед обращением к Путину
Ходорковский и глава МЕНАТЕП Платон Лебедев были арестованы в 2003 году. В мае 2005 года Ходорковского приговорили к девяти годам лишения свободы по обвинению в мошенничестве и неуплате налогов
все фото
Президент Владимир Путин в пятницу, 20 декабря, подписал указ о помиловании бывшего главы нефтяной компании ЮКОС Михаила Ходорковского. "Руководствуясь принципами гуманности, постановляю: помиловать осужденного Ходорковского Михаила Борисовича, 1963 года рождения, уроженца г. Москвы, освободив его от дальнейшего отбывания наказания в виде лишения свободы", - говорится в указе, опубликованном на сайте президента.
Указ вступил в силу с момента его подписания. Как стало известно, Михаил Ходорковский вскоре после публикации документа покинул колонию N7 в карельском городе Сегежа, где он отбывал наказание. Сначала об этом "Интерфаксу" заявил источник в силовых структурах Карелии. По его словам, это произошло примерно в 12:20 по московскому времени. Позже эти сведения подтвердил РАПСИ адвокат экс-главы ЮКОСа Вадим Клювгант.
"Только что мы получили официальное подтверждение от руководства колонии, что Михаил Борисович освобожден и покинул колонию", - сказал защитник. По его словам, пока неизвестно, как проходила процедура освобождения Ходорковского и куда он сейчас направился.
- Адвокаты: Платон Лебедев не планировал просить о помиловании
- Пресса и эксперты спорят о помиловании Ходорковского: начал ли Путин "работу над ошибками" и признал ли заключенный свою вину
- Ходорковский беседовал со спецслужбами перед обращением к Путину
- Колонию Ходорковского оккупировала пресса
- Зарубежная пресса: "Запад приветствует Ходорковского - и вздыхает о самовластье "царя"
- Российские фондовые индексы вышли в плюс после освобождения Михаила Ходорковского
В Федеральной службе исполнения наказаний ИТАР-ТАСС подтвердили, что Ходорковский освобожден от дальнейшего отбытия наказания после помилования президентом.
По данным газеты "Известия", новость о помиловании застала экс-главу ЮКОСа за работой - по словам свидетелей, эти вести он встретил "со сдержанной радостью". Затем Ходорковский приступил к формальностям - получению расчета по зарплате и сдаче вещей.
Накануне, после ежегодной пресс-конференции, президент Путин заявил, что намерен подписать прошение о помиловании Ходорковского. "Михаил Борисович должен был в соответствии с законом написать соответствующую бумагу - ходатайство о помиловании; он этого не делал, но совсем недавно он написал такую бумагу и обратился ко мне с прошением о помиловании", - сказал глава государства. "Он уже провел в местах лишения свободы больше 10 лет, это серьезное наказание", - добавил Путин.
Он пояснил, что в своем прошении Ходорковский сослался на "обстоятельства гуманитарного характера". "У него больна мать, - рассказал президент. - Я считаю, что, имея в виду все эти обстоятельства, можно принять решение соответствующее и в ближайшее время будет подписан указ о его помиловании".
Ходорковский и глава МЕНАТЕП Платон Лебедев были арестованы в 2003 году. В мае 2005 года Ходорковского приговорили к девяти годам лишения свободы по обвинению в мошенничестве и неуплате налогов. Позже Мосгорсуд снизил наказание до восьми лет. О втором уголовном деле в отношении Ходорковского стало известно, когда завершался первый судебный процесс.
В декабре 2010 года в рамках "второго дела" экс-руководителя ЮКОСа приговорили к 14 годам лишения свободы за хищение нефти и легализацию выручки от ее продажи. Через полгода Мосгорсуд снизил срок наказания до 13 лет. Срок исчисляется с 2003 года - со дня ареста по "первому делу" ЮКОСа. 6 августа 2012 года Верховный суд частично удовлетворил жалобу защиты Ходорковского и Лебедева и снизил осужденным срок отбывания наказания на два месяца. Снизить срок до фактически отбытого и освободить фигурантов Верховный суд отказался. Скорректированный срок у Ходорковского истекал в августе 2014 года, у Лебедева - в мае 2014 года.
Платон Лебедев не планировал просить о помиловании
Экс-глава МЕНАТЕП Платон Лебедев, по имеющейся информации, не подавал прошения о помиловании. В пятницу адвокат Алексей Мирошниченко дал понять, что его подзащитный обдумает такую возможность. "Данный вопрос будет обсужден сегодня на встрече в колонии", - сообщил защитник "Интерфаксу". Он отметил, что позиция защиты и их доверителя по этому поводу будет озвучена уже сегодня вечером.
Однако еще один адвокат Лебедева Владимир Краснов заявил "Русской службе новостей", что его клиент не планировал просить о помиловании. "По крайней мере, нам об этом ничего неизвестно. Мой коллега сейчас заходит в колонию, и ближе к вечеру мы узнаем реакцию Платона Леонидовича на эти события", - сказал он.
В свою очередь, источник в правительстве Архангельской области сообщил "Интерфаксу", что по данным на вечер четверга в комиссию по вопросам помилования на территории Архангельской области никаких документов от Платона Лебедева не поступало.
С начала 2013 года в прессе активно обсуждалась информация о подготовке так называемого третьего дела ЮКОСа. Как сообщалось, интерес правоохранителей вызвали источники финансирования организаций, чьи сотрудники принимали участие в экспертизе по "второму делу" - они, возможно, получали гонорары из-за рубежа в том числе от структур, связанных с ЮКОСом. Также имелись сведения о том, что "третье дело" касается предполагаемого хищения экс-руководством ЮКОСа 10 млрд долларов в 2005 году, и эти деньги не входят в сумму хищений, которая инкриминировалась фигурантам "второго дела".
Не исключено, что оба этих эпизода могут оказаться связаны. По имеющимся данным, в деле о предполагаемом хищении следствие интересуют бизнесмены, проживающие за границей. Можно, пожалуй, предположить, что правоохранители захотят проверить связь между данными людьми и участниками экспертизы по "второму делу", которые якобы могли получать финансирование из-за рубежа в обмен на "нужное" Ходорковскому решение.
В следствии официально не комментируют информацию, периодически поступающую в СМИ. Единственный официальный комментарий на сегодняшний день следующий: "третье дело" действительно расследуется и перспективы у него есть - об этом на днях заявил заместитель генерального прокурора РФ Александр Звягинцев. Стоит отметить, что Путин в ходе пресс-конференции, отвечая на вопрос журналистов, заявил, что не видит шансов на развитие "третьего дела".
Newsru.com
Президент Владимир Путин в пятницу, 20 декабря, подписал указ о помиловании бывшего президента компании ЮКОС Михаила Ходорковского
Указ вступает в силу со дня его подписания. Но, как отмечает пресса, вероятно, до момента фактического освобождения Ходорковского пройдет еще немного времени - в колонию должны поступить соответствующие документы
Ходорковский беседовал со спецслужбами перед обращением к Путину
Ходорковский и глава МЕНАТЕП Платон Лебедев были арестованы в 2003 году. В мае 2005 года Ходорковского приговорили к девяти годам лишения свободы по обвинению в мошенничестве и неуплате налогов
все фото
Президент Владимир Путин в пятницу, 20 декабря, подписал указ о помиловании бывшего главы нефтяной компании ЮКОС Михаила Ходорковского. "Руководствуясь принципами гуманности, постановляю: помиловать осужденного Ходорковского Михаила Борисовича, 1963 года рождения, уроженца г. Москвы, освободив его от дальнейшего отбывания наказания в виде лишения свободы", - говорится в указе, опубликованном на сайте президента.
Указ вступил в силу с момента его подписания. Как стало известно, Михаил Ходорковский вскоре после публикации документа покинул колонию N7 в карельском городе Сегежа, где он отбывал наказание. Сначала об этом "Интерфаксу" заявил источник в силовых структурах Карелии. По его словам, это произошло примерно в 12:20 по московскому времени. Позже эти сведения подтвердил РАПСИ адвокат экс-главы ЮКОСа Вадим Клювгант.
"Только что мы получили официальное подтверждение от руководства колонии, что Михаил Борисович освобожден и покинул колонию", - сказал защитник. По его словам, пока неизвестно, как проходила процедура освобождения Ходорковского и куда он сейчас направился.
- Адвокаты: Платон Лебедев не планировал просить о помиловании
- Пресса и эксперты спорят о помиловании Ходорковского: начал ли Путин "работу над ошибками" и признал ли заключенный свою вину
- Ходорковский беседовал со спецслужбами перед обращением к Путину
- Колонию Ходорковского оккупировала пресса
- Зарубежная пресса: "Запад приветствует Ходорковского - и вздыхает о самовластье "царя"
- Российские фондовые индексы вышли в плюс после освобождения Михаила Ходорковского
В Федеральной службе исполнения наказаний ИТАР-ТАСС подтвердили, что Ходорковский освобожден от дальнейшего отбытия наказания после помилования президентом.
По данным газеты "Известия", новость о помиловании застала экс-главу ЮКОСа за работой - по словам свидетелей, эти вести он встретил "со сдержанной радостью". Затем Ходорковский приступил к формальностям - получению расчета по зарплате и сдаче вещей.
Накануне, после ежегодной пресс-конференции, президент Путин заявил, что намерен подписать прошение о помиловании Ходорковского. "Михаил Борисович должен был в соответствии с законом написать соответствующую бумагу - ходатайство о помиловании; он этого не делал, но совсем недавно он написал такую бумагу и обратился ко мне с прошением о помиловании", - сказал глава государства. "Он уже провел в местах лишения свободы больше 10 лет, это серьезное наказание", - добавил Путин.
Он пояснил, что в своем прошении Ходорковский сослался на "обстоятельства гуманитарного характера". "У него больна мать, - рассказал президент. - Я считаю, что, имея в виду все эти обстоятельства, можно принять решение соответствующее и в ближайшее время будет подписан указ о его помиловании".
Ходорковский и глава МЕНАТЕП Платон Лебедев были арестованы в 2003 году. В мае 2005 года Ходорковского приговорили к девяти годам лишения свободы по обвинению в мошенничестве и неуплате налогов. Позже Мосгорсуд снизил наказание до восьми лет. О втором уголовном деле в отношении Ходорковского стало известно, когда завершался первый судебный процесс.
В декабре 2010 года в рамках "второго дела" экс-руководителя ЮКОСа приговорили к 14 годам лишения свободы за хищение нефти и легализацию выручки от ее продажи. Через полгода Мосгорсуд снизил срок наказания до 13 лет. Срок исчисляется с 2003 года - со дня ареста по "первому делу" ЮКОСа. 6 августа 2012 года Верховный суд частично удовлетворил жалобу защиты Ходорковского и Лебедева и снизил осужденным срок отбывания наказания на два месяца. Снизить срок до фактически отбытого и освободить фигурантов Верховный суд отказался. Скорректированный срок у Ходорковского истекал в августе 2014 года, у Лебедева - в мае 2014 года.
Платон Лебедев не планировал просить о помиловании
Экс-глава МЕНАТЕП Платон Лебедев, по имеющейся информации, не подавал прошения о помиловании. В пятницу адвокат Алексей Мирошниченко дал понять, что его подзащитный обдумает такую возможность. "Данный вопрос будет обсужден сегодня на встрече в колонии", - сообщил защитник "Интерфаксу". Он отметил, что позиция защиты и их доверителя по этому поводу будет озвучена уже сегодня вечером.
Однако еще один адвокат Лебедева Владимир Краснов заявил "Русской службе новостей", что его клиент не планировал просить о помиловании. "По крайней мере, нам об этом ничего неизвестно. Мой коллега сейчас заходит в колонию, и ближе к вечеру мы узнаем реакцию Платона Леонидовича на эти события", - сказал он.
В свою очередь, источник в правительстве Архангельской области сообщил "Интерфаксу", что по данным на вечер четверга в комиссию по вопросам помилования на территории Архангельской области никаких документов от Платона Лебедева не поступало.
С начала 2013 года в прессе активно обсуждалась информация о подготовке так называемого третьего дела ЮКОСа. Как сообщалось, интерес правоохранителей вызвали источники финансирования организаций, чьи сотрудники принимали участие в экспертизе по "второму делу" - они, возможно, получали гонорары из-за рубежа в том числе от структур, связанных с ЮКОСом. Также имелись сведения о том, что "третье дело" касается предполагаемого хищения экс-руководством ЮКОСа 10 млрд долларов в 2005 году, и эти деньги не входят в сумму хищений, которая инкриминировалась фигурантам "второго дела".
Не исключено, что оба этих эпизода могут оказаться связаны. По имеющимся данным, в деле о предполагаемом хищении следствие интересуют бизнесмены, проживающие за границей. Можно, пожалуй, предположить, что правоохранители захотят проверить связь между данными людьми и участниками экспертизы по "второму делу", которые якобы могли получать финансирование из-за рубежа в обмен на "нужное" Ходорковскому решение.
В следствии официально не комментируют информацию, периодически поступающую в СМИ. Единственный официальный комментарий на сегодняшний день следующий: "третье дело" действительно расследуется и перспективы у него есть - об этом на днях заявил заместитель генерального прокурора РФ Александр Звягинцев. Стоит отметить, что Путин в ходе пресс-конференции, отвечая на вопрос журналистов, заявил, что не видит шансов на развитие "третьего дела".
Newsru.com
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
Статья журналиста Александра Минкина, размещённая в "Московском комсомольце" 25 декабря, привела к серьёзному политическому скандалу.
Оригинал статьи Минкина "Милостивый государь" уже удален с сайта МК.
http://www.topnews.ru/news_id_64132.html
Письмо А. Минкина которое обязательно нужно прочесть - "Милостивый государь"
http://opd-voshod.livejournal.com/1435732.html
Оригинал статьи Минкина "Милостивый государь" уже удален с сайта МК.
http://www.topnews.ru/news_id_64132.html
Письмо А. Минкина которое обязательно нужно прочесть - "Милостивый государь"
http://opd-voshod.livejournal.com/1435732.html
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
«Иран получит свое ядерное оружие»
Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский: «Рейтинг Путина в Израиле выше, чем у Обамы»
Прошедший 2013 год ознаменовался сменой руководства одной из ключевых стран ближневосточного региона. В Иране к власти пришел Хасан Роухани, сменивший в кресле Махмуда Ахмадинежада, которого, прямо скажем, не лучшим образом воспринимало мировое сообщество. «Шестерка» (Германия, Россия, США, Франция, Китай и Великобритания) возобновила диалог с Тегераном по поводу иранской ядерной программы и, по оценкам участников переговорного процесса, в нем наметился серьезный прогресс. О том, что ждет теперь Иран, мир и Россию в связи в этим «МК» побеседовал с президентом Института Ближнего Востока Евгением САТАНОВСКИМ.
иран сатановский ядерное оружие
фото: PhotoXPress
– Новый президент Ирана Хасан Роухани у власти уже полгода — что изменилось за это время в иранской политике и в мировой?
– Ничего. Почему что-то должно было измениться? Роухани ведет себя разумно: начал переговоры с Западом, которые призваны оттянуть время и дать Ирану возможность завершить свою ядерную программу. Если только иранская оппозиция, выступающая вообще против любых переговоров с Западом, или надвигающаяся большая война, которая, безусловно, будет на Ближнем Востоке в зоне Персидского залива, минимум к концу 2014-го года, поскольку происходит расширение сирийского конфликта на иракскую и иранскую территории — большая шиито-суннитская война — не изменит этих планов, соглашение будет подписано. И Иран получит свое ядерное оружие, а переговорщики — немалое удовлетворение от того, что они сделали все возможное дабы избежать войны.
– Между тем, последние несколько месяцев СМИ пестрят сообщениями о прорывах в переговорах «шестерки» и Ирана. Как можно оценить эти прорывы, и прорывы ли это?
– СМИ, дипломаты и политики демонстрируют, что они являются круглыми идиотами, не первый раз в истории человечества. Последний раз западные СМИ так захлебывались от восторга в 1938-м году после достижения Мюнхенского соглашения в Германии. А наши, помнится, в 1939-м — после пакта Молотова-Риббентропа. Дистанция от восторгов до большой войны, как правило, составляет года полтора.
– То есть о реальном прогрессе в переговорах нельзя говорить?
– А в чем он? Заключены те же самые соглашения, которые были подписаны десять лет назад с тем же самым Роухани, который тогда не занимал пост президента, а был главным переговорщиком. Не идет речь о том, чтобы Иран подписал договор о нераспространении ядерного оружия. Не идет речь о том, чтобы Иран согласился с возможностью проведения внеочередных проверок. Идет речь о том, чтобы инспекторы МАГАТЭ, которые за последние 20 лет провалили и прозевали все, что можно было провалить и прозевать, включая ливийскую ядерную программу, иранскую ядерную программу, ядерный заговор Абдул Кадыр Хана (основатель и руководитель пакистанской ядерной программы - «МК») и так далее, получили возможность доказывать и дальше, что они ни на что не способны.
– Что касается санкций в отношении Ирана — известно, что существует минимум две точки зрения. Одну из них озвучил израильский премьер-министр Биньямин Нетаньяху, заявивший, что санкционный режим в отношении Ирана снимать нельзя, другую — глава МИД РФ Сергей Лавров, считающий санкционное давление контрпродуктивным...
– С моей точки зрения, санкции не приносят результата. Они контпродуктивны, они действительно мешают Ирану и лишают его значительных средств, необходимых, в числе прочего, и для Сирии... Но санкции, безусловно, не останавливают иранскую ядерную программу. Исходя из чего ее можно остановить, только уничтожив ядерные объекты. Если позиция Сергея Викторовича будет принята мировым сообществом и санкции будут остановлены, это, безусловно, серьезнейшим образом приблизит бомбардировку ядерных объектов Ирана, что, впрочем, вряд ли входит в его планы.
– Бомбардировку силами каких стран?
– Увидим.
– Каковы перспективы России на иранском направлении в этой связи?
– Россия в ближайшее время, безусловно, не отдаст Ирану те 20% Каспийского моря, которые Тегеран у Москвы требует. Россия будет поддерживать с Ираном те нормальные отношения, которые поддерживает сейчас, отдавая себе отчет, что резидентуру на нашей территории Иран раскидывает достаточно широко, лобби пытается создать, но террористов на российской территории пока не поддерживал. Хотя бы исходя из того, что террористы эти и суннитские, и в данном случае Иран — страна, работающая исключительно с шиитскими военно-террористическими группировками, - нам пока еще никаких гадостей в этой сфере не сделал. Все остальное — большой вопрос. Если Иран сольется в объятиях с Соединенными Штатами, благодаря сегодняшней политике президента Обамы, который стремится сойтись с Ираном (ему надо уходить из Афганистана, опираться там не на кого), то на мировой и, в первую очередь, европейский рынок, пойдет иранский газ, пойдет иранская нефть... Это вряд ли поможет «Газпрому», «Роснефти», нашему бюджету, и счастье от того, что мы спасли Иран от большой войны, безусловно, очень сильно ударит по российским экономическим интересам. Но, я полагаю, что МИД как структура высокоморальная и не озабоченная низменными интересами о наполнении бюджета, вряд ли будет руководствоваться такого рода соображениями, близкими к земле. Дипломаты же, как известно, живут пока еще в Советском Союзе. У них свое представление о том, что происходит, как-будто СССР все еще у них за спиной. Они, видимо, и будут продолжать жить в этом мире, где они представляют сверхдержаву.
– Как в целом можно оценить переговоры с Ираном, проходившие в течение последних месяцев? Можно ли сказать, что кто-то играет в них ведущую роль — Россия или США?
– Для этой ситуации есть замечательная фраза «ай, молодца!». И «ай, молодца!» в данном случае — Иран. Иран, как выясняется, давным-давно ведет переговоры в закрытом режиме с США, с администрацией Обамы, в обход и Госдепартамента, и европейцев, и Китая, и уже тем более нашего МИДа. И все, что говорит президент Обама относительно достижений в ходе переговоров в Женеве, - это результат его, президента Обамы, усилий на некоем секретном проекте. Насколько я понимаю, президент Обама не является российским президентом и, наверное, слава богу. Поэтому едва ли можно говорить в данном случае о том, что Россия как-то специально выделяется из всех остальных. Россия на самом деле на протяжении очень длительного времени была своего рода посредником между Ираном и мировым сообществом. Спасибо ей за это никто, кстати говоря, так и не сказал, в том числе, и из Тегерана. Вот что сейчас по-настоящему важно, в отличие от Женевы, так это инициатива Путина, озвученная им в ходе пресс-конференции: разблокировать ирано-израильский узел конфликта. То есть сели Иран перестанет требовать, чтобы Израиль был стерт с карты, и притравливать на него «Хезболлу» из Южного Ливана или ХАМАС в периоды, когда он его прикупает из Газы, то уйдет опасность войны. Потому что та же самая Саудовская Аравия в одиночку с Ираном ничего не сделает - гадить будет террористами, но не больше. И вот это действительно ключевое направление. В данном случае, Путин может реализовать это, потому что у него очень очень высокий уровень доверия в Израиле — гораздо выше, чем у того же Обамы. Просто потому что известно, что, если что-то обещал Барак Хуссейн Обама, то это не значит ничего. Если о чем-то говорит российский президент, к нему можно иметь сто претензий, которые есть у мыслимой или немыслимой оппозиции, но он всегда выполняет то, что обещает. Его еще никогда и никто не обвинял в том, что он нарушил свои обещания. В этом плане у Путина в Израиле стопроцентный рейтинг. Более того, у него же и с Ираном нормальные отношения диалога. Причем гораздо более серьезные, чем у американцев. И это действительно серьезный шанс. Но он лежит за пределами женевских переговоров.
http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/01/06/967349-iran-poluchit-svoe-yadernoe-oruzhie.html
Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский: «Рейтинг Путина в Израиле выше, чем у Обамы»
Прошедший 2013 год ознаменовался сменой руководства одной из ключевых стран ближневосточного региона. В Иране к власти пришел Хасан Роухани, сменивший в кресле Махмуда Ахмадинежада, которого, прямо скажем, не лучшим образом воспринимало мировое сообщество. «Шестерка» (Германия, Россия, США, Франция, Китай и Великобритания) возобновила диалог с Тегераном по поводу иранской ядерной программы и, по оценкам участников переговорного процесса, в нем наметился серьезный прогресс. О том, что ждет теперь Иран, мир и Россию в связи в этим «МК» побеседовал с президентом Института Ближнего Востока Евгением САТАНОВСКИМ.
иран сатановский ядерное оружие
фото: PhotoXPress
– Новый президент Ирана Хасан Роухани у власти уже полгода — что изменилось за это время в иранской политике и в мировой?
– Ничего. Почему что-то должно было измениться? Роухани ведет себя разумно: начал переговоры с Западом, которые призваны оттянуть время и дать Ирану возможность завершить свою ядерную программу. Если только иранская оппозиция, выступающая вообще против любых переговоров с Западом, или надвигающаяся большая война, которая, безусловно, будет на Ближнем Востоке в зоне Персидского залива, минимум к концу 2014-го года, поскольку происходит расширение сирийского конфликта на иракскую и иранскую территории — большая шиито-суннитская война — не изменит этих планов, соглашение будет подписано. И Иран получит свое ядерное оружие, а переговорщики — немалое удовлетворение от того, что они сделали все возможное дабы избежать войны.
– Между тем, последние несколько месяцев СМИ пестрят сообщениями о прорывах в переговорах «шестерки» и Ирана. Как можно оценить эти прорывы, и прорывы ли это?
– СМИ, дипломаты и политики демонстрируют, что они являются круглыми идиотами, не первый раз в истории человечества. Последний раз западные СМИ так захлебывались от восторга в 1938-м году после достижения Мюнхенского соглашения в Германии. А наши, помнится, в 1939-м — после пакта Молотова-Риббентропа. Дистанция от восторгов до большой войны, как правило, составляет года полтора.
– То есть о реальном прогрессе в переговорах нельзя говорить?
– А в чем он? Заключены те же самые соглашения, которые были подписаны десять лет назад с тем же самым Роухани, который тогда не занимал пост президента, а был главным переговорщиком. Не идет речь о том, чтобы Иран подписал договор о нераспространении ядерного оружия. Не идет речь о том, чтобы Иран согласился с возможностью проведения внеочередных проверок. Идет речь о том, чтобы инспекторы МАГАТЭ, которые за последние 20 лет провалили и прозевали все, что можно было провалить и прозевать, включая ливийскую ядерную программу, иранскую ядерную программу, ядерный заговор Абдул Кадыр Хана (основатель и руководитель пакистанской ядерной программы - «МК») и так далее, получили возможность доказывать и дальше, что они ни на что не способны.
– Что касается санкций в отношении Ирана — известно, что существует минимум две точки зрения. Одну из них озвучил израильский премьер-министр Биньямин Нетаньяху, заявивший, что санкционный режим в отношении Ирана снимать нельзя, другую — глава МИД РФ Сергей Лавров, считающий санкционное давление контрпродуктивным...
– С моей точки зрения, санкции не приносят результата. Они контпродуктивны, они действительно мешают Ирану и лишают его значительных средств, необходимых, в числе прочего, и для Сирии... Но санкции, безусловно, не останавливают иранскую ядерную программу. Исходя из чего ее можно остановить, только уничтожив ядерные объекты. Если позиция Сергея Викторовича будет принята мировым сообществом и санкции будут остановлены, это, безусловно, серьезнейшим образом приблизит бомбардировку ядерных объектов Ирана, что, впрочем, вряд ли входит в его планы.
– Бомбардировку силами каких стран?
– Увидим.
– Каковы перспективы России на иранском направлении в этой связи?
– Россия в ближайшее время, безусловно, не отдаст Ирану те 20% Каспийского моря, которые Тегеран у Москвы требует. Россия будет поддерживать с Ираном те нормальные отношения, которые поддерживает сейчас, отдавая себе отчет, что резидентуру на нашей территории Иран раскидывает достаточно широко, лобби пытается создать, но террористов на российской территории пока не поддерживал. Хотя бы исходя из того, что террористы эти и суннитские, и в данном случае Иран — страна, работающая исключительно с шиитскими военно-террористическими группировками, - нам пока еще никаких гадостей в этой сфере не сделал. Все остальное — большой вопрос. Если Иран сольется в объятиях с Соединенными Штатами, благодаря сегодняшней политике президента Обамы, который стремится сойтись с Ираном (ему надо уходить из Афганистана, опираться там не на кого), то на мировой и, в первую очередь, европейский рынок, пойдет иранский газ, пойдет иранская нефть... Это вряд ли поможет «Газпрому», «Роснефти», нашему бюджету, и счастье от того, что мы спасли Иран от большой войны, безусловно, очень сильно ударит по российским экономическим интересам. Но, я полагаю, что МИД как структура высокоморальная и не озабоченная низменными интересами о наполнении бюджета, вряд ли будет руководствоваться такого рода соображениями, близкими к земле. Дипломаты же, как известно, живут пока еще в Советском Союзе. У них свое представление о том, что происходит, как-будто СССР все еще у них за спиной. Они, видимо, и будут продолжать жить в этом мире, где они представляют сверхдержаву.
– Как в целом можно оценить переговоры с Ираном, проходившие в течение последних месяцев? Можно ли сказать, что кто-то играет в них ведущую роль — Россия или США?
– Для этой ситуации есть замечательная фраза «ай, молодца!». И «ай, молодца!» в данном случае — Иран. Иран, как выясняется, давным-давно ведет переговоры в закрытом режиме с США, с администрацией Обамы, в обход и Госдепартамента, и европейцев, и Китая, и уже тем более нашего МИДа. И все, что говорит президент Обама относительно достижений в ходе переговоров в Женеве, - это результат его, президента Обамы, усилий на некоем секретном проекте. Насколько я понимаю, президент Обама не является российским президентом и, наверное, слава богу. Поэтому едва ли можно говорить в данном случае о том, что Россия как-то специально выделяется из всех остальных. Россия на самом деле на протяжении очень длительного времени была своего рода посредником между Ираном и мировым сообществом. Спасибо ей за это никто, кстати говоря, так и не сказал, в том числе, и из Тегерана. Вот что сейчас по-настоящему важно, в отличие от Женевы, так это инициатива Путина, озвученная им в ходе пресс-конференции: разблокировать ирано-израильский узел конфликта. То есть сели Иран перестанет требовать, чтобы Израиль был стерт с карты, и притравливать на него «Хезболлу» из Южного Ливана или ХАМАС в периоды, когда он его прикупает из Газы, то уйдет опасность войны. Потому что та же самая Саудовская Аравия в одиночку с Ираном ничего не сделает - гадить будет террористами, но не больше. И вот это действительно ключевое направление. В данном случае, Путин может реализовать это, потому что у него очень очень высокий уровень доверия в Израиле — гораздо выше, чем у того же Обамы. Просто потому что известно, что, если что-то обещал Барак Хуссейн Обама, то это не значит ничего. Если о чем-то говорит российский президент, к нему можно иметь сто претензий, которые есть у мыслимой или немыслимой оппозиции, но он всегда выполняет то, что обещает. Его еще никогда и никто не обвинял в том, что он нарушил свои обещания. В этом плане у Путина в Израиле стопроцентный рейтинг. Более того, у него же и с Ираном нормальные отношения диалога. Причем гораздо более серьезные, чем у американцев. И это действительно серьезный шанс. Но он лежит за пределами женевских переговоров.
http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/01/06/967349-iran-poluchit-svoe-yadernoe-oruzhie.html
Borys- Почётный Бердичевлянин
- Возраст : 77
Страна : Город : Оберхаузен
Район проживания : Центральная поликлиника
Место учёбы, работы. : Школа №9, маштехникум, завод Комсомолец
Дата регистрации : 2010-02-24 Количество сообщений : 2763
Репутация : 2977
За что должен сидеть Ходорковский
Недавно отпустили на волю одного известного махинатора
Но СМИ постоянно врут
Никто не знает за что на самом деле должен был сидеть Ходорковский
Правда тут
За что НА самом деле должен сидеть Ходорковский
читать http://newsinsider.com.ua/index.php/content/stati/ekonomika-i-politika/408-za-chto-dolzhen-sidet-khodorkovskij
и тут вот ещё видео
http://newsinsider.com.ua/index.php/content/video/409-khodorkovskij-ubijstvo-v-podarok
Но СМИ постоянно врут
Никто не знает за что на самом деле должен был сидеть Ходорковский
Правда тут
За что НА самом деле должен сидеть Ходорковский
читать http://newsinsider.com.ua/index.php/content/stati/ekonomika-i-politika/408-za-chto-dolzhen-sidet-khodorkovskij
и тут вот ещё видео
http://newsinsider.com.ua/index.php/content/video/409-khodorkovskij-ubijstvo-v-podarok
Newsinsider- Проходил(а) мимо
- Возраст : 79
Страна : Район проживания : центр
Дата регистрации : 2013-07-19 Количество сообщений : 2
Репутация : 2
Re: Политика
Экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко вечером 1 марта выступила с заявлением относительно текущей ситуации, передает корреспондент ИА REGNUM.
"Россия только что сделала очередной акт устрашения Украины громкими заявлениями и решениями о войне. Таким образом Россия хочет убить независимость Украины, вынудить нас капитулировать. Мы - мирный народ, мы мирная страна, но если сейчас мы примем ультиматум России - мы потеряем свою страну.
Я предлагаю действовать, но сохранять полное спокойствие и не воспринимать навязанную Россией агрессию и действовать по ее планам, обостряя ситуацию. Они хотят войну по сценарию Абхазии и Осетии в Грузии.
Я предлагаю следующий план действий:
Заседание Верховной Рады должно быть созвано немедленно. На нем должны быть приняты следующие решения:
Первое. Принять обращение к Совету безопасности ООН с просьбой немедленно созвать в Киеве Совет безопасности ООН.
Второе. Принять обращение к Европейскому Союзу с предложением экстренно созвать Совет Министров ЕС или саммит ЕС в Ливадийском дворце в Крыму.
Третье. Принять обращение к Европейскому Союзу с предложением безотлагательно, в течение нескольких дней, подписать с Украиной соглашение об ассоциации, которое уже прошло все необходимые предварительные процедуры и полностью готово к реализации.
Четвертое. Принять решение, которое подтвердит немедленную готовность Украины на подписание соглашения с ЕС.
Пятое. Принять обращение к странам западного мира с требованием немедленно приступить к выполнению условий Будапештского меморандума о гарантиях безопасности, учитывая наличие на территории Украины объектов ядерной энергетики. Нам не нужна война, нам нужна стратегия сдерживания агрессии, которая будет применена демократическим миром. И такая стратегия сегодня сработает.
Украина сейчас должна стать местом сбора всего демократического мира. Мы должны сделать так, что, если Россия соберется стрелять на Украине, то она должна знать, что в эти минуты она будет стрелять в весь демократический мир, который в это время будет находиться на Украине. Украина ценой крови своих лучших сыновей получила право быть свободной, европейской и демократической страной и мы просим мир защитить это наше право, завоеванное такой тяжелой ценой.
Подчеркиваю: Украина и мир должны действовать безотлагательно и слаженно, чтобы остановить небывалое проявление агрессии со стороны России и сохранить территориальную целостность Украины, гарантированное международным правом. Европа и мир не должны предать память украинских героев, погибших под европейскими флагами, отстаивая европейское будущее.
Я обращаюсь ко всем гражданам Украины сохранять спокойствие и уверенность в мирном урегулировании этой сложной ситуации. Я прошу всех украинцев объединиться в этот сложный момент. Наше главное оружие - полный спокойствие. Мы все работаем на дипломатическом уровне и победим. Все будет хорошо! Слава Украине!".
Также в отдельном заявлении Тимошенко сообщила, что не планирует совершать поездку в Москву для переговоров с российским руководством. Отмечается, что она проводит консультации в Верховной раде с участниками парламентской оппозиции, представителями власти и правительства "об урегулировании тяжелой политической ситуации".
Опубликовано: 2 марта, 06:47
Rezume.Ru
"Россия только что сделала очередной акт устрашения Украины громкими заявлениями и решениями о войне. Таким образом Россия хочет убить независимость Украины, вынудить нас капитулировать. Мы - мирный народ, мы мирная страна, но если сейчас мы примем ультиматум России - мы потеряем свою страну.
Я предлагаю действовать, но сохранять полное спокойствие и не воспринимать навязанную Россией агрессию и действовать по ее планам, обостряя ситуацию. Они хотят войну по сценарию Абхазии и Осетии в Грузии.
Я предлагаю следующий план действий:
Заседание Верховной Рады должно быть созвано немедленно. На нем должны быть приняты следующие решения:
Первое. Принять обращение к Совету безопасности ООН с просьбой немедленно созвать в Киеве Совет безопасности ООН.
Второе. Принять обращение к Европейскому Союзу с предложением экстренно созвать Совет Министров ЕС или саммит ЕС в Ливадийском дворце в Крыму.
Третье. Принять обращение к Европейскому Союзу с предложением безотлагательно, в течение нескольких дней, подписать с Украиной соглашение об ассоциации, которое уже прошло все необходимые предварительные процедуры и полностью готово к реализации.
Четвертое. Принять решение, которое подтвердит немедленную готовность Украины на подписание соглашения с ЕС.
Пятое. Принять обращение к странам западного мира с требованием немедленно приступить к выполнению условий Будапештского меморандума о гарантиях безопасности, учитывая наличие на территории Украины объектов ядерной энергетики. Нам не нужна война, нам нужна стратегия сдерживания агрессии, которая будет применена демократическим миром. И такая стратегия сегодня сработает.
Украина сейчас должна стать местом сбора всего демократического мира. Мы должны сделать так, что, если Россия соберется стрелять на Украине, то она должна знать, что в эти минуты она будет стрелять в весь демократический мир, который в это время будет находиться на Украине. Украина ценой крови своих лучших сыновей получила право быть свободной, европейской и демократической страной и мы просим мир защитить это наше право, завоеванное такой тяжелой ценой.
Подчеркиваю: Украина и мир должны действовать безотлагательно и слаженно, чтобы остановить небывалое проявление агрессии со стороны России и сохранить территориальную целостность Украины, гарантированное международным правом. Европа и мир не должны предать память украинских героев, погибших под европейскими флагами, отстаивая европейское будущее.
Я обращаюсь ко всем гражданам Украины сохранять спокойствие и уверенность в мирном урегулировании этой сложной ситуации. Я прошу всех украинцев объединиться в этот сложный момент. Наше главное оружие - полный спокойствие. Мы все работаем на дипломатическом уровне и победим. Все будет хорошо! Слава Украине!".
Также в отдельном заявлении Тимошенко сообщила, что не планирует совершать поездку в Москву для переговоров с российским руководством. Отмечается, что она проводит консультации в Верховной раде с участниками парламентской оппозиции, представителями власти и правительства "об урегулировании тяжелой политической ситуации".
Опубликовано: 2 марта, 06:47
Rezume.Ru
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
Одесситы взорвали YouTube роликом "звонок Путину" (видео)
http://www.segodnya.ua/regions/odessa/odessity-vzorvali-youtube-rolikom-zvonok-putinu-501474.html
http://www.segodnya.ua/regions/odessa/odessity-vzorvali-youtube-rolikom-zvonok-putinu-501474.html
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
Президент Путин под арт-ударом: Михаил Ефремов дал сценическую зарисовку про империю Пу
Русский бунт набирает обороты. Президент Путин становится все более критикуемым своими гражданами. Трехминутная антреприза актера Михаила Ефремова поражает смелостью и оригинальностью.
http://joinfo.ua/sociaty/866479_Prezident-Putin-art-udarom-Mihail-Efremov-dal.html
Русский бунт набирает обороты. Президент Путин становится все более критикуемым своими гражданами. Трехминутная антреприза актера Михаила Ефремова поражает смелостью и оригинальностью.
http://joinfo.ua/sociaty/866479_Prezident-Putin-art-udarom-Mihail-Efremov-dal.html
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
Бородач – Путину: Вам «не страшна война»? Вам нужен доктор
«Хотите референдум в Крыму? Разрешите японцам провести референдум на Курилах и Сахалине, финнам - в Карелии, а немцам - в Калининграде. Результат очевиден. Руководство России уже давно живет за границей, а здесь оно только ворует. Крым - это возможность скрыть стратегическое поражение и банкротство России перед темной революционной массой. Но это уже все равно, что мертвому припарка».
Бородач – Путину: Вам «не страшна война»? Вам нужен доктор
Полковник Владимир Бородач от имени ветеранов 334 отдельного батальона спецназа и 5 отдельной бригады спецназа советует Путину прекратить убийство россиян в Крыму и заняться нищей Россией.
- Мой друг, ветеран войны, орденоносец подполковник В.Гилуч вышел из самой горячей точки Афганистана со своим 334 ооСпН первым, прокладывая дорогу 40 армии. Все могут увидеть его в нашумевшей на весь мир хронике вывода войск. Подполковник с пышными усами на фоне боевого знамени первым с чувством преисполненного долга перед родиной оставлял горящую афганскую землю на бронетранспортере.
Да, земля у этих парней горела под ногами. Батальон вышел из Асадабада, что вблизи Пакистанской границы. Он потерял 105 бойцов, среди которых - Герой Советского союза лейтенант Кузнецов, 463 солдата и офицеры получили ранения, 124 из которых - тяжелые.
В Мараварском ущелье взорвали себя, кроме Кузнецова, еще 7 спецназовцев. Они были окружены превосходящим противником. Закончились боеприпасы. Во избежание плена все 7 бойцов подорвали себя гранатами. Мне довелось побывать в этих пустынных местах в 1982 году, раньше и не раз прощаться с жизнью, но на это не хватало времени, мы всегда стремились побольше прихватить с собой наседавших попутчиков.
Мы были уверены, что родина нас не забудет, а она и не вспомнила, она стыдливо отмахивается от нас, как от назойливых мух. Конечно, стоят скромные обелиски на кладбищах заброшенных городков и деревень. Но оставшиеся в живых ветераны сегодня не нужны родине. Да, наш подвиг не сравним с подвигом командующего 40 армии Героя Советского Союза генерала Громова, который шел по мосту в Термезе последним, прикрывая спины бойцов всей армии.
Подполковник Гилуч, как и многие тысячи других офицеров, умирает в Пскове, ему отказано в лечении. Может быть, такая же участь ждет и Громова, и Главкома В.В.Путина, Абрамовича, Потанина, Прохорова…!? После перенесенного инсульта первой степени в 2009 году В.Гилучу было отказано в реабилитации «на основании Закона Российской Федерации», по которому после 60 лет квоты на реабилитацию не выдаются.
То есть, родина поспешно выталкивает изношенный материал на кладбище. Я предлагаю другу приехать в Германию, выбросить паспорт, беспризорных тут классно лечат, он плачет. В 2010 году ветерана войны спасло письмо президенту Медведеву. Министр здравоохранения Голикова подарила офицеру квоту на жизнь. Правильно, все можно купить, но это не о нас, мы нищие.
14 октября 2013 года офицера перевели из 1 во 2 группу инвалидности в связи с заболеванием, полученным в ходе прохождения военной службы. Он безуспешно пытается добиться реабилитации. Парализована левая рука и нога. Три раза ему отказано в реабилитации - а вдруг выживет, пенсию придется платить?
К слову, у жены Гилуча 40 лет непрерывного стажа и 120 евро пенсии. Это же не миллиардерша Батурина, муж которой – Лужков имеет пенсию в 5000 евро.
Опять нужна помощь президента России, теперь уже В.В.Путина. Но он занят спасением мирно живших до сих пор и не подозревавших об опасности русских на Украине, не дай бог ему придет в голову спасать 5-миллионное русскоговорящее население в Германии. Путин руководит своими хорошо вооруженными «инопланетянами» в Крыму, полубандитскими формированиями в других городах Украины.
Офицеры и солдаты превращены в посмешище, ряженых клоунов. Им стыдно признаться на камеру, что они офицеры России, играющие по милости проворовавшегося руководства в жмурки. Сыны безумной России превратились в отряды «самообороны», в бегающих мальчишек-беспризорников без прописки, без знаков различия, без Родины, их поставили вне закона. Этот самый дешевый трюк олигархов. Военнослужащие будут считаться дезертирами, пропавшими без вести, их лишат пенсий, льгот, медицинской помощи…
Это мы уже прошли, пожинаем сейчас плоды подобных авантюр в полуподвальных квартирах, в разваливающихся деревенских домах с удобствами на улице. Семьи погибших друзей спецназовцев подполковника Бородина, майоров Балюлина, Кричевского, Скиды, Левдикова, Иванова, Сидорчука… так и не выбрались из нищеты. Теперь уже в мясо превращают их сыновей и натравливают друг на друга. Зоной интересов России должны стать не чужие страны, а заброшенные деревни и города этих людей, сама нищая Россия, россияне. В Мараварском ущелье 8 десантников-спецназовцев взрывали себя, выполняя свой долг, спасая честь. Их имена (Кузнецов, Бойчук, Вакулюк, Гавраш, Кухарчук,Марченко, Музыка и Мустафин) говорят о том, что это были не только русские… Сделали бы они это сегодня, взглянув на Россию?
Сейчас от позора, беспомощности и унижения рвутся наши сердца.
Мы не можем пережить позора России, которой торгуют Сердюковы, Абрамовичи, Путины, Потанины и прочие Шариковы и Швондеры. Русской церковью руководит преданный анафеме Афонскими старцами красный комиссар Кирилл Гундяев.
Господин В.В. Путин, прежде чем посылать на смерть граждан своей страны, убивать славян, верните долг тем, кого вы обокрали, обманули. Начните с нашего боевого товарища командира прославленного в боях 334 ооСпН подполковника Гилуча, спасите свою честь, займитесь Россией, не душите Великую страну.
Посмотрите на результаты параолимпиады: вы первые, потому что у вас миллионы инвалидов. В России бум на инвалидов. Но только олимпийцы имеют нормальные протезы, нет, не в знак внимания, а для прикрытия своей низости. Во что превращается нация? Русских давят уже в самой России, только слепые этого не видят. Увечье, казнокрадство, варварство, дурь – визитная карточка России. Вам «не страшна война»? Вам нужен доктор. Остановитесь. Простите за то, что мы выжили и просим у вас лекарства. Может, во избежание затрат во имя родины нам лучше застрелиться?
Хотите референдум в Крыму? Разрешите японцам провести референдум на Курилах и Сахалине, финнам - в Карелии, а немцам - в Калининграде. Результат очевиден. Руководство России уже давно живет за границей, а здесь оно только ворует. Крым - это возможность скрыть стратегическое поражение и банкротство России перед темной революционной массой. Но это уже все равно, что мертвому припарка.
От имени ветеранов войны, ветеранов 334 отдельного батальона спецназа и 5 отдельной бригады спецназа в Марьиной Горке полковник В.Бородач.
Источник: http://www.belaruspartisa...
Переслал: Yakov Perepelitsky
«Хотите референдум в Крыму? Разрешите японцам провести референдум на Курилах и Сахалине, финнам - в Карелии, а немцам - в Калининграде. Результат очевиден. Руководство России уже давно живет за границей, а здесь оно только ворует. Крым - это возможность скрыть стратегическое поражение и банкротство России перед темной революционной массой. Но это уже все равно, что мертвому припарка».
Бородач – Путину: Вам «не страшна война»? Вам нужен доктор
Полковник Владимир Бородач от имени ветеранов 334 отдельного батальона спецназа и 5 отдельной бригады спецназа советует Путину прекратить убийство россиян в Крыму и заняться нищей Россией.
- Мой друг, ветеран войны, орденоносец подполковник В.Гилуч вышел из самой горячей точки Афганистана со своим 334 ооСпН первым, прокладывая дорогу 40 армии. Все могут увидеть его в нашумевшей на весь мир хронике вывода войск. Подполковник с пышными усами на фоне боевого знамени первым с чувством преисполненного долга перед родиной оставлял горящую афганскую землю на бронетранспортере.
Да, земля у этих парней горела под ногами. Батальон вышел из Асадабада, что вблизи Пакистанской границы. Он потерял 105 бойцов, среди которых - Герой Советского союза лейтенант Кузнецов, 463 солдата и офицеры получили ранения, 124 из которых - тяжелые.
В Мараварском ущелье взорвали себя, кроме Кузнецова, еще 7 спецназовцев. Они были окружены превосходящим противником. Закончились боеприпасы. Во избежание плена все 7 бойцов подорвали себя гранатами. Мне довелось побывать в этих пустынных местах в 1982 году, раньше и не раз прощаться с жизнью, но на это не хватало времени, мы всегда стремились побольше прихватить с собой наседавших попутчиков.
Мы были уверены, что родина нас не забудет, а она и не вспомнила, она стыдливо отмахивается от нас, как от назойливых мух. Конечно, стоят скромные обелиски на кладбищах заброшенных городков и деревень. Но оставшиеся в живых ветераны сегодня не нужны родине. Да, наш подвиг не сравним с подвигом командующего 40 армии Героя Советского Союза генерала Громова, который шел по мосту в Термезе последним, прикрывая спины бойцов всей армии.
Подполковник Гилуч, как и многие тысячи других офицеров, умирает в Пскове, ему отказано в лечении. Может быть, такая же участь ждет и Громова, и Главкома В.В.Путина, Абрамовича, Потанина, Прохорова…!? После перенесенного инсульта первой степени в 2009 году В.Гилучу было отказано в реабилитации «на основании Закона Российской Федерации», по которому после 60 лет квоты на реабилитацию не выдаются.
То есть, родина поспешно выталкивает изношенный материал на кладбище. Я предлагаю другу приехать в Германию, выбросить паспорт, беспризорных тут классно лечат, он плачет. В 2010 году ветерана войны спасло письмо президенту Медведеву. Министр здравоохранения Голикова подарила офицеру квоту на жизнь. Правильно, все можно купить, но это не о нас, мы нищие.
14 октября 2013 года офицера перевели из 1 во 2 группу инвалидности в связи с заболеванием, полученным в ходе прохождения военной службы. Он безуспешно пытается добиться реабилитации. Парализована левая рука и нога. Три раза ему отказано в реабилитации - а вдруг выживет, пенсию придется платить?
К слову, у жены Гилуча 40 лет непрерывного стажа и 120 евро пенсии. Это же не миллиардерша Батурина, муж которой – Лужков имеет пенсию в 5000 евро.
Опять нужна помощь президента России, теперь уже В.В.Путина. Но он занят спасением мирно живших до сих пор и не подозревавших об опасности русских на Украине, не дай бог ему придет в голову спасать 5-миллионное русскоговорящее население в Германии. Путин руководит своими хорошо вооруженными «инопланетянами» в Крыму, полубандитскими формированиями в других городах Украины.
Офицеры и солдаты превращены в посмешище, ряженых клоунов. Им стыдно признаться на камеру, что они офицеры России, играющие по милости проворовавшегося руководства в жмурки. Сыны безумной России превратились в отряды «самообороны», в бегающих мальчишек-беспризорников без прописки, без знаков различия, без Родины, их поставили вне закона. Этот самый дешевый трюк олигархов. Военнослужащие будут считаться дезертирами, пропавшими без вести, их лишат пенсий, льгот, медицинской помощи…
Это мы уже прошли, пожинаем сейчас плоды подобных авантюр в полуподвальных квартирах, в разваливающихся деревенских домах с удобствами на улице. Семьи погибших друзей спецназовцев подполковника Бородина, майоров Балюлина, Кричевского, Скиды, Левдикова, Иванова, Сидорчука… так и не выбрались из нищеты. Теперь уже в мясо превращают их сыновей и натравливают друг на друга. Зоной интересов России должны стать не чужие страны, а заброшенные деревни и города этих людей, сама нищая Россия, россияне. В Мараварском ущелье 8 десантников-спецназовцев взрывали себя, выполняя свой долг, спасая честь. Их имена (Кузнецов, Бойчук, Вакулюк, Гавраш, Кухарчук,Марченко, Музыка и Мустафин) говорят о том, что это были не только русские… Сделали бы они это сегодня, взглянув на Россию?
Сейчас от позора, беспомощности и унижения рвутся наши сердца.
Мы не можем пережить позора России, которой торгуют Сердюковы, Абрамовичи, Путины, Потанины и прочие Шариковы и Швондеры. Русской церковью руководит преданный анафеме Афонскими старцами красный комиссар Кирилл Гундяев.
Господин В.В. Путин, прежде чем посылать на смерть граждан своей страны, убивать славян, верните долг тем, кого вы обокрали, обманули. Начните с нашего боевого товарища командира прославленного в боях 334 ооСпН подполковника Гилуча, спасите свою честь, займитесь Россией, не душите Великую страну.
Посмотрите на результаты параолимпиады: вы первые, потому что у вас миллионы инвалидов. В России бум на инвалидов. Но только олимпийцы имеют нормальные протезы, нет, не в знак внимания, а для прикрытия своей низости. Во что превращается нация? Русских давят уже в самой России, только слепые этого не видят. Увечье, казнокрадство, варварство, дурь – визитная карточка России. Вам «не страшна война»? Вам нужен доктор. Остановитесь. Простите за то, что мы выжили и просим у вас лекарства. Может, во избежание затрат во имя родины нам лучше застрелиться?
Хотите референдум в Крыму? Разрешите японцам провести референдум на Курилах и Сахалине, финнам - в Карелии, а немцам - в Калининграде. Результат очевиден. Руководство России уже давно живет за границей, а здесь оно только ворует. Крым - это возможность скрыть стратегическое поражение и банкротство России перед темной революционной массой. Но это уже все равно, что мертвому припарка.
От имени ветеранов войны, ветеранов 334 отдельного батальона спецназа и 5 отдельной бригады спецназа в Марьиной Горке полковник В.Бородач.
Источник: http://www.belaruspartisa...
Переслал: Yakov Perepelitsky
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
ВАС ВЫЗЫВАЕТ ГАЗА...
24 июля 24, 2014 г.
Редакция "Исрагео" `
Жительница Газы: "С ХАМАСом никто не может договориться, ни евреи, ни арабы"
Виктория МАРТЫНОВА
Фото: Montecruz Foto, Flickr
Несколько раз набор номера срывался и в трубке звучали короткие гудки. Собственно говоря, сама идея дозвониться сейчас в сектор Газы, где идет израильская военная операция, казалась безнадежной. Потом телефон все-таки сработал, и я услышала звуки молитвы с минарета, но за ними опять прозвучал отбой. То есть мобильная связь в Газе, как выяснилось по ходу практического эксперимента, работала, и абонент не отключился. Оставалось сохранять терпение и набирать снова. Но тут мой телефон неожиданно зазвонил сам.
- Здравствуйте, это вы мне сейчас звонили? — В трубке звучал мягкий и очень печальный женский голос, сквозь который прорывались слезы. — Это я, Галина из Газы. У нас сейчас гуманитарное прекращение огня, поэтому мы с мужем смогли услышать ваш звонок.
Как оказалось, Галина не сразу поняла, что я звоню из Израиля, и переспросила:
- А откуда вы?
Услышав ответ "Из Тель-Авива", она грустно вздохнула, но не прервала разговор.
Несколько слов о моей собеседнице. Галина К. — одна из более чем 400 россиянок, вышедших замуж за палестинцев и постоянно проживающих в секторе Газы. По специальности она семейный врач. В Газе живет более 14 лет. Училась в одном из российских мединститутов, там и встретилась со своим будущим мужем. Они окончили институт и приехали в Газу. Ахмед тоже семейный врач, терапевт. Оба супруга работают по специальности, у них трое детей. Считаются успешной, продвинутой семьей.
- Где вы сейчас, Галина? — спрашиваю я. — Неужели остались в своем доме и никуда не пытались уехать?
- Нет, что вы! Наш дом находится на востоке Газы, он оказался в зоне бомбежек. Эту и северную часть сектора бомбят с воздуха, а мы убежали к знакомым в западную часть города и живем пока у них. Мы были бы очень рады снять квартиру где-нибудь в необстреливаемой части города, но это практически невозможно, сегодня на такие квартиры большой спрос, желающих много, однако никто не сдает.
- Наверное, и стоит такой съем дорого?
- Мы оба врачи и можем себе это позволить. Аренда квартиры на неделю-полторы стоит примерно 200 долларов. Люди среднего уровня имеют возможность оплатить такое жилье, но его остро не хватает. Да и некогда искать квартиру под огнем. Так что, слава Богу, радуемся тому, что есть где укрыться.
- Мы слышали, что когда Израиль предупреждал жителей Газы о предстоящих бомбардировках с воздуха, ХАМАС призвал их не откликаться и не покидать свои дома. Он хотел, чтобы жертв бомбардировок было как можно больше. Неужели местные жители ослушались ХАМАСа?
- Когда началась израильская операция в Газе, люди выскочили из своих домов и побежали куда глаза глядят. Огромное море людей. Лично мы схватили детей и ушли, в чем были. Именно ушли, а не уехали, убежали. У нас не было времени не то что на сбор чемоданов, даже на сбор сумок. Никаких вещей. Смотреть на это море убегающих людей было страшно.
- Ну, мы тоже бегаем в бомбоубежища в нижнем белье или завернувшись в простыню, так что в этом мы можем с вами сравниться. Но скажите, почему вы не уехали, например, в Россию, ведь по ходу операции открывалась и такая возможность?
- Скажу прямо: уехали те, кто давно готовился к этому и только ждал момента, когда откроется граница (КПП "Эрез". — В.М.). Они заранее подготовили и деньги, и вещи. Мы же никуда ехать не собирались. Во-первых, особенно не к кому бежать, мою маму, перенесшую инсульт, я забрала в Газу, и она жила с нами до самой своей смерти. А во-вторых, есть еще одна очень важная причина: в течение двух последних месяцев нам не платили зарплату — ни мужу, ни мне. Так что все наличные, которые у нас оставались, ушли на поддержание жизни. Поэтому нам не к кому и не с чем ехать. Мы просто остались здесь.
- У нас были публикации о том, что ХАМАС закрыл все банки и банкоматы, создав, таким образом, давление на местных жителей и решив продемонстрировать свою власть над Газой. А сегодня как? Решилась ваша финансовая проблема?
- Только во время гуманитарного перемирия в прошлый четверг объявили, что с 10 до 15 часов можно получить деньги. Муж побежал в банк, отстоял очередь, и сейчас у нас хотя бы есть на руках деньги.
- А как обстоит дело с продуктами? В тех материалах, которые публикуются у нас, говорится, что в Газе магазины закрыты, купить ничего нельзя и постоянно не хватает самых основных продуктов питания…
- Это неправда. У нас есть любые продукты, в том числе и свежие, даже свежее мясо. Я говорю о том районе, где мы сейчас находимся и который не попал под атаки израильских ВВС. Магазины открыты практически целый день. Откуда продукты? Не знаю. Кое-что из старых запасов, но есть, видимо, и новые поставки. Во всяком случае, нельзя сказать, что мы сидим без еды. Голодных нет. Другое дело, что мы целый день высунуть нос из домов боимся…
- Вы работаете?
- Нет, сейчас наша клиника закрыта из-за нынешней ситуации, хотя, конечно, больных много. Муж пытался выйти на работу в субботу, чтобы принять своих пациентов, но не сумел добраться — движение оказалось полностью перекрытым. Можно только представить, что будет, когда вернемся на работу. Сколько больных! Когда мы приехали сюда из России, существовала даже очередь на трудоустройство. Мне пришлось ждать около четырех лет. А сегодня ситуация другая, врачей катастрофически не хватает. Кто мог, уехал в места поспокойнее.
- Какова зарплата врача в Газе?
- Я получаю от 900 до тысячи долларов в месяц. По понятиям Газы, это очень приличная зарплата. Поэтому мы с мужем можем позволить себе покупки дорогих вещей.
- И откуда получаете зарплату?
- Ее переводят из Рамаллы прямо на наш банковский счет. Мы знаем, что зарплаты учителям и врачам платит администрация ПА, а не ХАМАС.
- Есть разница в оплате труда мужчин и женщин?
- Нет, мы с мужем получаем равную зарплату и, как я уже сказала, считаемся высокооплачиваемыми специалистами. ХАМАС очень жестко определяет нашу жизнь. Например, сейчас из-за нехватки врачей нас заставили перейти на шестидневную рабочую неделю, не доплатив ни шекеля. Раньше у нас были выходные в пятницу и субботу, теперь осталась только пятница. Таково распоряжение властей. И никто не сопротивляется. Врачей в Газе по-прежнему не хватает, поэтому нормы обслуживания очень высокие, приходится принимать до 70-100 больных в день.
- Чем занимаются сейчас ваши дети?
- У меня две девочки и мальчик школьного и детсадовского возраста. Они сидят дома вместе с нами. Играют с мобильником и планшетом.
- Как люди, скажем, вашего круга, то есть палестинская интеллигенция, относятся к ХАМАСу?
- ХАМАС все ненавидят и все боятся. Он навел жесткие порядки. Все помнят, как в 2007 году, взяв власть в Газе, хамасовцы зверски расправлялись со всеми, кто был против них. Убивали, не задумываясь. Мой муж принадлежит к известному и уважаемому роду, который всегда поддерживал Абу-Мазена. Когда произошел переворот, вся родня мужа выступила в поддержку ФАТХа. В боях с хамасовцами 18 человек из семьи погибли, 40 получили ранения. Мужа посадили в тюрьму, но там он заявил, что имеет гражданство России, и его без особых разбирательств выпустили, решили, что с Россией лучше не связываться. Так что у нас есть и личные мотивы в отношении к ХАМАСУ. Но самое важное сейчас другое — ХАМАС использует в качестве прикрытия живых людей.
- И люди об этом знают?
- Да об этом все знают, но никто ничего не может сделать. ХАМАС не спрашивает местных жителей, где размещать ракеты. Они принимают решение, и ракеты размещаются где угодно, хоть в жилых домах, хоть в больницах… Сопротивление исключено.
- Сейчас международное сообщество предпринимает попытки восстановить в Газе власть Палестинской автономии, конкретно — Махмуда Аббаса. Как относятся к подобным сведениям жители сектора?
- Никак. У нас не верят, что Аббас может реально взять власть в свои руки. Он слабоват. Несмотря на то, что нынешняя ситуация не благоприятствует власти ХАМАСа, на Абу-Мазена надежды пока не очень большие. Хотя многие люди здесь очень устали и хотели бы, чтобы этот кошмар наконец закончился.
- А в египетских посредников в Газе верят?
- Проблема в том, что с ХАМАСом никто не может договориться, ни евреи, ни арабы.
В этот момент в телефоне возникли помехи.
- Вика, извините, — сказала Ирина, — у нас заканчивается гуманитарная пауза, потом отключат связь, а мне еще надо успеть сделать несколько звонков. Всего вам доброго!
Газета "Новости недели"
Источник www.isrageo.com
24 июля 24, 2014 г.
Редакция "Исрагео" `
Жительница Газы: "С ХАМАСом никто не может договориться, ни евреи, ни арабы"
Виктория МАРТЫНОВА
Фото: Montecruz Foto, Flickr
Несколько раз набор номера срывался и в трубке звучали короткие гудки. Собственно говоря, сама идея дозвониться сейчас в сектор Газы, где идет израильская военная операция, казалась безнадежной. Потом телефон все-таки сработал, и я услышала звуки молитвы с минарета, но за ними опять прозвучал отбой. То есть мобильная связь в Газе, как выяснилось по ходу практического эксперимента, работала, и абонент не отключился. Оставалось сохранять терпение и набирать снова. Но тут мой телефон неожиданно зазвонил сам.
- Здравствуйте, это вы мне сейчас звонили? — В трубке звучал мягкий и очень печальный женский голос, сквозь который прорывались слезы. — Это я, Галина из Газы. У нас сейчас гуманитарное прекращение огня, поэтому мы с мужем смогли услышать ваш звонок.
Как оказалось, Галина не сразу поняла, что я звоню из Израиля, и переспросила:
- А откуда вы?
Услышав ответ "Из Тель-Авива", она грустно вздохнула, но не прервала разговор.
Несколько слов о моей собеседнице. Галина К. — одна из более чем 400 россиянок, вышедших замуж за палестинцев и постоянно проживающих в секторе Газы. По специальности она семейный врач. В Газе живет более 14 лет. Училась в одном из российских мединститутов, там и встретилась со своим будущим мужем. Они окончили институт и приехали в Газу. Ахмед тоже семейный врач, терапевт. Оба супруга работают по специальности, у них трое детей. Считаются успешной, продвинутой семьей.
- Где вы сейчас, Галина? — спрашиваю я. — Неужели остались в своем доме и никуда не пытались уехать?
- Нет, что вы! Наш дом находится на востоке Газы, он оказался в зоне бомбежек. Эту и северную часть сектора бомбят с воздуха, а мы убежали к знакомым в западную часть города и живем пока у них. Мы были бы очень рады снять квартиру где-нибудь в необстреливаемой части города, но это практически невозможно, сегодня на такие квартиры большой спрос, желающих много, однако никто не сдает.
- Наверное, и стоит такой съем дорого?
- Мы оба врачи и можем себе это позволить. Аренда квартиры на неделю-полторы стоит примерно 200 долларов. Люди среднего уровня имеют возможность оплатить такое жилье, но его остро не хватает. Да и некогда искать квартиру под огнем. Так что, слава Богу, радуемся тому, что есть где укрыться.
- Мы слышали, что когда Израиль предупреждал жителей Газы о предстоящих бомбардировках с воздуха, ХАМАС призвал их не откликаться и не покидать свои дома. Он хотел, чтобы жертв бомбардировок было как можно больше. Неужели местные жители ослушались ХАМАСа?
- Когда началась израильская операция в Газе, люди выскочили из своих домов и побежали куда глаза глядят. Огромное море людей. Лично мы схватили детей и ушли, в чем были. Именно ушли, а не уехали, убежали. У нас не было времени не то что на сбор чемоданов, даже на сбор сумок. Никаких вещей. Смотреть на это море убегающих людей было страшно.
- Ну, мы тоже бегаем в бомбоубежища в нижнем белье или завернувшись в простыню, так что в этом мы можем с вами сравниться. Но скажите, почему вы не уехали, например, в Россию, ведь по ходу операции открывалась и такая возможность?
- Скажу прямо: уехали те, кто давно готовился к этому и только ждал момента, когда откроется граница (КПП "Эрез". — В.М.). Они заранее подготовили и деньги, и вещи. Мы же никуда ехать не собирались. Во-первых, особенно не к кому бежать, мою маму, перенесшую инсульт, я забрала в Газу, и она жила с нами до самой своей смерти. А во-вторых, есть еще одна очень важная причина: в течение двух последних месяцев нам не платили зарплату — ни мужу, ни мне. Так что все наличные, которые у нас оставались, ушли на поддержание жизни. Поэтому нам не к кому и не с чем ехать. Мы просто остались здесь.
- У нас были публикации о том, что ХАМАС закрыл все банки и банкоматы, создав, таким образом, давление на местных жителей и решив продемонстрировать свою власть над Газой. А сегодня как? Решилась ваша финансовая проблема?
- Только во время гуманитарного перемирия в прошлый четверг объявили, что с 10 до 15 часов можно получить деньги. Муж побежал в банк, отстоял очередь, и сейчас у нас хотя бы есть на руках деньги.
- А как обстоит дело с продуктами? В тех материалах, которые публикуются у нас, говорится, что в Газе магазины закрыты, купить ничего нельзя и постоянно не хватает самых основных продуктов питания…
- Это неправда. У нас есть любые продукты, в том числе и свежие, даже свежее мясо. Я говорю о том районе, где мы сейчас находимся и который не попал под атаки израильских ВВС. Магазины открыты практически целый день. Откуда продукты? Не знаю. Кое-что из старых запасов, но есть, видимо, и новые поставки. Во всяком случае, нельзя сказать, что мы сидим без еды. Голодных нет. Другое дело, что мы целый день высунуть нос из домов боимся…
- Вы работаете?
- Нет, сейчас наша клиника закрыта из-за нынешней ситуации, хотя, конечно, больных много. Муж пытался выйти на работу в субботу, чтобы принять своих пациентов, но не сумел добраться — движение оказалось полностью перекрытым. Можно только представить, что будет, когда вернемся на работу. Сколько больных! Когда мы приехали сюда из России, существовала даже очередь на трудоустройство. Мне пришлось ждать около четырех лет. А сегодня ситуация другая, врачей катастрофически не хватает. Кто мог, уехал в места поспокойнее.
- Какова зарплата врача в Газе?
- Я получаю от 900 до тысячи долларов в месяц. По понятиям Газы, это очень приличная зарплата. Поэтому мы с мужем можем позволить себе покупки дорогих вещей.
- И откуда получаете зарплату?
- Ее переводят из Рамаллы прямо на наш банковский счет. Мы знаем, что зарплаты учителям и врачам платит администрация ПА, а не ХАМАС.
- Есть разница в оплате труда мужчин и женщин?
- Нет, мы с мужем получаем равную зарплату и, как я уже сказала, считаемся высокооплачиваемыми специалистами. ХАМАС очень жестко определяет нашу жизнь. Например, сейчас из-за нехватки врачей нас заставили перейти на шестидневную рабочую неделю, не доплатив ни шекеля. Раньше у нас были выходные в пятницу и субботу, теперь осталась только пятница. Таково распоряжение властей. И никто не сопротивляется. Врачей в Газе по-прежнему не хватает, поэтому нормы обслуживания очень высокие, приходится принимать до 70-100 больных в день.
- Чем занимаются сейчас ваши дети?
- У меня две девочки и мальчик школьного и детсадовского возраста. Они сидят дома вместе с нами. Играют с мобильником и планшетом.
- Как люди, скажем, вашего круга, то есть палестинская интеллигенция, относятся к ХАМАСу?
- ХАМАС все ненавидят и все боятся. Он навел жесткие порядки. Все помнят, как в 2007 году, взяв власть в Газе, хамасовцы зверски расправлялись со всеми, кто был против них. Убивали, не задумываясь. Мой муж принадлежит к известному и уважаемому роду, который всегда поддерживал Абу-Мазена. Когда произошел переворот, вся родня мужа выступила в поддержку ФАТХа. В боях с хамасовцами 18 человек из семьи погибли, 40 получили ранения. Мужа посадили в тюрьму, но там он заявил, что имеет гражданство России, и его без особых разбирательств выпустили, решили, что с Россией лучше не связываться. Так что у нас есть и личные мотивы в отношении к ХАМАСУ. Но самое важное сейчас другое — ХАМАС использует в качестве прикрытия живых людей.
- И люди об этом знают?
- Да об этом все знают, но никто ничего не может сделать. ХАМАС не спрашивает местных жителей, где размещать ракеты. Они принимают решение, и ракеты размещаются где угодно, хоть в жилых домах, хоть в больницах… Сопротивление исключено.
- Сейчас международное сообщество предпринимает попытки восстановить в Газе власть Палестинской автономии, конкретно — Махмуда Аббаса. Как относятся к подобным сведениям жители сектора?
- Никак. У нас не верят, что Аббас может реально взять власть в свои руки. Он слабоват. Несмотря на то, что нынешняя ситуация не благоприятствует власти ХАМАСа, на Абу-Мазена надежды пока не очень большие. Хотя многие люди здесь очень устали и хотели бы, чтобы этот кошмар наконец закончился.
- А в египетских посредников в Газе верят?
- Проблема в том, что с ХАМАСом никто не может договориться, ни евреи, ни арабы.
В этот момент в телефоне возникли помехи.
- Вика, извините, — сказала Ирина, — у нас заканчивается гуманитарная пауза, потом отключат связь, а мне еще надо успеть сделать несколько звонков. Всего вам доброго!
Газета "Новости недели"
Источник www.isrageo.com
Sem.V.- Почётный Бердичевлянин
- Возраст : 88
Страна : Город : г.Акко
Район проживания : Ул. К.Либкнехта, Маяковского, Н.Ивановская, Сестер Сломницких
Место учёбы, работы. : ж/д школа, маштехникум, институт, з-д Прогресс
Дата регистрации : 2008-09-06 Количество сообщений : 666
Репутация : 695
Re: Политика
29 июля 2014 г.
Брет Стивенс | The Wall Street Journal
Отупляющий "эффект Палестины"
Среди всех глупостей, сказанных о войне Израиля с "Хамасом", нельзя не упомянуть о словах Бенджамина Дж.Родса, заместителя по стратегическим коммуникациям советника США по национальной безопасности, пишет обозреватель The Wall Street Journal Брет Стивенс.
В интервью "Си-эн-эн" Родс сказал, что у Израиля есть право на самозащиту, но он должен делать больше для предотвращения жертв среди мирного населения. Интервьюер возразила, что, по словам Нетаньяху, Израиль уже делает все, что в его силах.
"Я считаю, что всегда можно сделать больше, - ответил Родс. - Американские военные это делают в Афганистане".
На взгляд Стивенса, сравнение неподходящее: в Афганистане было случайно убито немало мирных жителей и там было мало боев в условиях густонаселенных городов, в отличие от сектора Газа.
Возможно, Родс просто повторял банальности, которые считаются обязательными в дипломатии. "Но, возможно, он стал очередной жертвой того, что я называю "эффектом Палестины": внезапного и иногда полнейшего коллапса логического мышления, скептического разума и обычных нравственных оценок в тот момент, когда возникает тема страданий палестинцев", - пишет Брет Стивенс.
По мнению автора, СМИ "помешаны на подсчете трупов". The New York Times сообщила, что на 27 июля война в Газе унесла жизни 1023 палестинцев и 46 израильтян, сославшись на данные министерства здравоохранения Палестины и ООН. Стивенс в этой связи заявляет, что министерством руководит "Хамас", а ООН "получает данные преимущественно от двух палестинских агитпроп-НКО".
Допустим, цифры все-таки верны, продолжает автор. "Значит ли это, что палестинцы - главные жертвы, а израильтяне - главные палачи в ходе конфликта?" По этой логике пришлось бы пересмотреть нравственные уравнения Второй мировой войны, когда погибло более 1 млн мирных граждан Германии, 67 тыс. британских и 12 тыс. американских мирных граждан.
Подсчет трупов позволяет репортерам и обозревателям имплицитно возлагать вину на Израиль, уворачиваясь от вопросов типа: "Почему "Хамас" прячет ракеты в школах ООН?"
Разумный человек мог бы заключить, что "Хамас" хочет продолжения войны и рассчитывает, что совесть не позволит Израилю уничтожать гражданские объекты, используемые "Хамасом" в военных целях. "Но существует "эффект Палестины", и по его логике "Хамас" начал боевые действия только потому, что Израиль отказался поощрить создание палестинской коалиции с участием "Хамаса", а также не согласился помочь с выплатой зарплат госслужащим "Хамаса" в Газе", - говорится в статье.
То есть Израиль виноват, потому что не признает палестинского правительства с участием террористической организации, не помогает этой организации выпутаться из финансовых проблем и не снимает "квазиблокаду" с территории, где главная экономическая деятельность - строительство ракетных цехов и террористических тоннелей.
"Аргументировать позицию палестинцев в этой войне - это оправдывать варварство, - заключает автор. - А администрация Обамы, как обычно, перестраховывается".
Источник: The Wall Street Journal
http://www.inopressa.ru/article/29jul2014/wsj/israel1.html
Брет Стивенс | The Wall Street Journal
Отупляющий "эффект Палестины"
Среди всех глупостей, сказанных о войне Израиля с "Хамасом", нельзя не упомянуть о словах Бенджамина Дж.Родса, заместителя по стратегическим коммуникациям советника США по национальной безопасности, пишет обозреватель The Wall Street Journal Брет Стивенс.
В интервью "Си-эн-эн" Родс сказал, что у Израиля есть право на самозащиту, но он должен делать больше для предотвращения жертв среди мирного населения. Интервьюер возразила, что, по словам Нетаньяху, Израиль уже делает все, что в его силах.
"Я считаю, что всегда можно сделать больше, - ответил Родс. - Американские военные это делают в Афганистане".
На взгляд Стивенса, сравнение неподходящее: в Афганистане было случайно убито немало мирных жителей и там было мало боев в условиях густонаселенных городов, в отличие от сектора Газа.
Возможно, Родс просто повторял банальности, которые считаются обязательными в дипломатии. "Но, возможно, он стал очередной жертвой того, что я называю "эффектом Палестины": внезапного и иногда полнейшего коллапса логического мышления, скептического разума и обычных нравственных оценок в тот момент, когда возникает тема страданий палестинцев", - пишет Брет Стивенс.
По мнению автора, СМИ "помешаны на подсчете трупов". The New York Times сообщила, что на 27 июля война в Газе унесла жизни 1023 палестинцев и 46 израильтян, сославшись на данные министерства здравоохранения Палестины и ООН. Стивенс в этой связи заявляет, что министерством руководит "Хамас", а ООН "получает данные преимущественно от двух палестинских агитпроп-НКО".
Допустим, цифры все-таки верны, продолжает автор. "Значит ли это, что палестинцы - главные жертвы, а израильтяне - главные палачи в ходе конфликта?" По этой логике пришлось бы пересмотреть нравственные уравнения Второй мировой войны, когда погибло более 1 млн мирных граждан Германии, 67 тыс. британских и 12 тыс. американских мирных граждан.
Подсчет трупов позволяет репортерам и обозревателям имплицитно возлагать вину на Израиль, уворачиваясь от вопросов типа: "Почему "Хамас" прячет ракеты в школах ООН?"
Разумный человек мог бы заключить, что "Хамас" хочет продолжения войны и рассчитывает, что совесть не позволит Израилю уничтожать гражданские объекты, используемые "Хамасом" в военных целях. "Но существует "эффект Палестины", и по его логике "Хамас" начал боевые действия только потому, что Израиль отказался поощрить создание палестинской коалиции с участием "Хамаса", а также не согласился помочь с выплатой зарплат госслужащим "Хамаса" в Газе", - говорится в статье.
То есть Израиль виноват, потому что не признает палестинского правительства с участием террористической организации, не помогает этой организации выпутаться из финансовых проблем и не снимает "квазиблокаду" с территории, где главная экономическая деятельность - строительство ракетных цехов и террористических тоннелей.
"Аргументировать позицию палестинцев в этой войне - это оправдывать варварство, - заключает автор. - А администрация Обамы, как обычно, перестраховывается".
Источник: The Wall Street Journal
http://www.inopressa.ru/article/29jul2014/wsj/israel1.html
Borys- Почётный Бердичевлянин
- Возраст : 77
Страна : Город : Оберхаузен
Район проживания : Центральная поликлиника
Место учёбы, работы. : Школа №9, маштехникум, завод Комсомолец
Дата регистрации : 2010-02-24 Количество сообщений : 2763
Репутация : 2977
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
Митинг в Париже в поддержку Израиля
https://www.facebook.com/photo.php?v=811825962184853&set=vb.100000723713716&type=2&theater
https://www.facebook.com/photo.php?v=811825962184853&set=vb.100000723713716&type=2&theater
Алексей- Почётный Форумчанин
- Возраст : 85
Страна : Район проживания : К. Либкнехта 10
Дата регистрации : 2008-04-23 Количество сообщений : 495
Репутация : 489
Re: Политика
А. ПИОНТКОВСКИЙ: «ПУТИН ГОТОВ К БОЛЬШОЙ ВОЙНЕ»
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
Реальное видео с русскими фашистами.
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
Российский эксперт: прекратить ''оккупацию'' Иудеи - а почему не Восточной Пруссии?
С резкой критикой позиции МИД РФ по вопросу об обращении палестинцев в СБ ООН выступил Евгений Сатановский президент российского Института Ближнего Востока, кандидат экономических наук. "Это - предательство национальных интересов", - заявил он.
Евгений Сатановский (фото: стоп-кадр ролика в YouTube)
ТЕГИ: палестинцы, Россия
Увеличить шрифт A A A
С резкой критикой позиции МИД РФ по вопросу об обращении палестинцев в СБ ООН выступил Евгений Сатановский, президент российского Института Ближнего Востока, кандидат экономических наук. В интервью радиостанции "Вести ФМ" он заявил, что поддержка внешнеполитическим ведомством антиизраильской резолюции, о "прекращении оккупации Иудеи и Самарии" является " предательство национальных интересов".
"Что касается проекта резолюции, можно проголосовать за то, чтобы наша армия ушла, например, с Курильских островов, из Пруссии, которая теперь Калининградская область, тем более, из Крыма. И вообще со всех территорий, которые Россия в свое время взяла под контроль в ходе победоносных войн с агрессивными соседями, разницы никакой нет. Но то, что в министерстве иностранных дел России не понимают принципов изменения политики за последние 70 лет, не проявили никакой признательности к Израилю, который воздержался, несмотря на давление Соединенных Штатов, попытки заставить его осудить позицию по Крыму и по Украине, весьма прискорбно. Это - предательство национальных интересов. Либо МИД России живет в советские времена, либо, что еще хуже, дипломаты отрабатывают свой собственный бизнес, либо лоббирование престарелых, но влиятельных коллег заставило их занять эту позицию", - подчеркнул он.
По мнению Сатановского, палестино-израильский конфликт на Ближнем Востоке вообще никого не должен интересовать. "Регион рушится. Этот конфликт - самый застарелый и самый мирный из всех конфликтов на Ближнем Востоке. Говорить, что он основа ближневосточной нестабильности - это 2 балла по истории, географии и вон с занимаемой должности. Разрушена почти вся система государств в арабском мире; миллионы убитых, десятки миллионов беженцев. Продолжать после этого морочить голову палестинской проблемой, которая де-факто решена, в том числе в Иордании, это позор и абсолютный непрофессионализм", - заявил эксперт.
Подробности: http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2015-01-02/26495.html#ixzz3PHMTfi2e
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
С резкой критикой позиции МИД РФ по вопросу об обращении палестинцев в СБ ООН выступил Евгений Сатановский президент российского Института Ближнего Востока, кандидат экономических наук. "Это - предательство национальных интересов", - заявил он.
Евгений Сатановский (фото: стоп-кадр ролика в YouTube)
ТЕГИ: палестинцы, Россия
Увеличить шрифт A A A
С резкой критикой позиции МИД РФ по вопросу об обращении палестинцев в СБ ООН выступил Евгений Сатановский, президент российского Института Ближнего Востока, кандидат экономических наук. В интервью радиостанции "Вести ФМ" он заявил, что поддержка внешнеполитическим ведомством антиизраильской резолюции, о "прекращении оккупации Иудеи и Самарии" является " предательство национальных интересов".
"Что касается проекта резолюции, можно проголосовать за то, чтобы наша армия ушла, например, с Курильских островов, из Пруссии, которая теперь Калининградская область, тем более, из Крыма. И вообще со всех территорий, которые Россия в свое время взяла под контроль в ходе победоносных войн с агрессивными соседями, разницы никакой нет. Но то, что в министерстве иностранных дел России не понимают принципов изменения политики за последние 70 лет, не проявили никакой признательности к Израилю, который воздержался, несмотря на давление Соединенных Штатов, попытки заставить его осудить позицию по Крыму и по Украине, весьма прискорбно. Это - предательство национальных интересов. Либо МИД России живет в советские времена, либо, что еще хуже, дипломаты отрабатывают свой собственный бизнес, либо лоббирование престарелых, но влиятельных коллег заставило их занять эту позицию", - подчеркнул он.
По мнению Сатановского, палестино-израильский конфликт на Ближнем Востоке вообще никого не должен интересовать. "Регион рушится. Этот конфликт - самый застарелый и самый мирный из всех конфликтов на Ближнем Востоке. Говорить, что он основа ближневосточной нестабильности - это 2 балла по истории, географии и вон с занимаемой должности. Разрушена почти вся система государств в арабском мире; миллионы убитых, десятки миллионов беженцев. Продолжать после этого морочить голову палестинской проблемой, которая де-факто решена, в том числе в Иордании, это позор и абсолютный непрофессионализм", - заявил эксперт.
Подробности: http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2015-01-02/26495.html#ixzz3PHMTfi2e
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
Borys- Почётный Бердичевлянин
- Возраст : 77
Страна : Город : Оберхаузен
Район проживания : Центральная поликлиника
Место учёбы, работы. : Школа №9, маштехникум, завод Комсомолец
Дата регистрации : 2010-02-24 Количество сообщений : 2763
Репутация : 2977
Re: Политика
Если бы я знал адрес Протоиерея или Патриарха православной церкви, или кто там ещё во главе церкви я бы задал им наивный вопрос.
Когда в Храме выступили девицы Pussy Riot все священнослужители стояли на ушах.
А когда православные и крещённые украинцы и россияне убивают друг друга это нормально?
Они же слушали в церквях ваши проповеди и знают, что одна из важных Заповедей Бога: «Не убей»
Тем ни менее, брат убивает брата, сестру, матерей и детей. Заметьте, не врагов, а своих же православных.
Они что, не знают, что их ждёт суд Божий?
Так разошлите всех священнослужителей по огневым точкам, чтобы они повлияли на своих прихожан и прекратили эту бессмысленную бойню.
Вправьте мозги избранникам народа, что они принимают чудовищные решения. Напомните им слова из Писания: «Кому дана какая власть, то и спрос будет соответствующий»
Я неоднократно писал, что в политике не силён, но даже я вижу, как перековывают историю. Мы как-то уже смирились, что ту историю, которую мы изучали, мягко говоря, не совсем правдивая. Это и вопиющий обман, что народ будет хозяином земли, а рабочие – заводов, и… до наших дней обман продолжается.
И конституция, и обещанный коммунизм не так уж и плохи, с маленькой поправкой – если бы их не извратили. Ведь Китай, с его позорными страницами истории, выкарабкался в лидеры. Он пережил и культурную революцию со «славными» хунвейбинами, и плавильные печи в каждом дворе. Чего только стоит борьба с воробьями? Весь мир потешался над ними, а они взяли и вылезли из этого кошмара истории. И компартия там здравствует и никому не мешает.
В Израиле кибуцы живут при коммунизме. Они создали то, что нам было обещано. Так что и компартия, и коммунизм это не так уж и плохо в разумных руках мудрых политиков.
Который раз я обещаю не лезть в политику, но когда слушаешь выступление Яценюка про вторжение России в Украину и Германию во время войны, брови меняют форму. Оказывается узников Освенцима освободила Украина. Да, это сделали 2-й или 3-й Украинский фронт и вполне возможно, что именно солдаты – украинцы открыли ворота этого лагеря смерти. Мой отец тоже воевал на 2-м украинском фронте, и в Белорусском фронте были далеко не все белорусы.
Это мне напоминает сценарий Сталина, чтобы флаг над Рейхстагом подняли именно русский и грузин.
Как стыдно было за Яценюка, которого в Германии освистали,обозвав фашистом, и за Порошенко, когда в зале поднимали таблички с надписями «Я Донбасс», «Я Луганск», когда женщина демонстративно покинула зал, чтобы не находиться в одном помещении с убийцей детей. Нужно было поднять большой портрет того мальчика, которому оторвало ноги и руку, чтобы он снился тому, кто это сделал.
При таком бедственном положении в Украине, когда люди оказались в холоде и голоде, и без средств существования, в Раде принимают решение о новых наборах в армию. Они забыли внести в этот указ один пунктик: «Обязать послать на войну всех детей Рады во главе с сыном Порошенко и другими депутатами, от которых там мало пользы»
Когда в Храме выступили девицы Pussy Riot все священнослужители стояли на ушах.
А когда православные и крещённые украинцы и россияне убивают друг друга это нормально?
Они же слушали в церквях ваши проповеди и знают, что одна из важных Заповедей Бога: «Не убей»
Тем ни менее, брат убивает брата, сестру, матерей и детей. Заметьте, не врагов, а своих же православных.
Они что, не знают, что их ждёт суд Божий?
Так разошлите всех священнослужителей по огневым точкам, чтобы они повлияли на своих прихожан и прекратили эту бессмысленную бойню.
Вправьте мозги избранникам народа, что они принимают чудовищные решения. Напомните им слова из Писания: «Кому дана какая власть, то и спрос будет соответствующий»
Я неоднократно писал, что в политике не силён, но даже я вижу, как перековывают историю. Мы как-то уже смирились, что ту историю, которую мы изучали, мягко говоря, не совсем правдивая. Это и вопиющий обман, что народ будет хозяином земли, а рабочие – заводов, и… до наших дней обман продолжается.
И конституция, и обещанный коммунизм не так уж и плохи, с маленькой поправкой – если бы их не извратили. Ведь Китай, с его позорными страницами истории, выкарабкался в лидеры. Он пережил и культурную революцию со «славными» хунвейбинами, и плавильные печи в каждом дворе. Чего только стоит борьба с воробьями? Весь мир потешался над ними, а они взяли и вылезли из этого кошмара истории. И компартия там здравствует и никому не мешает.
В Израиле кибуцы живут при коммунизме. Они создали то, что нам было обещано. Так что и компартия, и коммунизм это не так уж и плохо в разумных руках мудрых политиков.
Который раз я обещаю не лезть в политику, но когда слушаешь выступление Яценюка про вторжение России в Украину и Германию во время войны, брови меняют форму. Оказывается узников Освенцима освободила Украина. Да, это сделали 2-й или 3-й Украинский фронт и вполне возможно, что именно солдаты – украинцы открыли ворота этого лагеря смерти. Мой отец тоже воевал на 2-м украинском фронте, и в Белорусском фронте были далеко не все белорусы.
Это мне напоминает сценарий Сталина, чтобы флаг над Рейхстагом подняли именно русский и грузин.
Как стыдно было за Яценюка, которого в Германии освистали,обозвав фашистом, и за Порошенко, когда в зале поднимали таблички с надписями «Я Донбасс», «Я Луганск», когда женщина демонстративно покинула зал, чтобы не находиться в одном помещении с убийцей детей. Нужно было поднять большой портрет того мальчика, которому оторвало ноги и руку, чтобы он снился тому, кто это сделал.
При таком бедственном положении в Украине, когда люди оказались в холоде и голоде, и без средств существования, в Раде принимают решение о новых наборах в армию. Они забыли внести в этот указ один пунктик: «Обязать послать на войну всех детей Рады во главе с сыном Порошенко и другими депутатами, от которых там мало пользы»
Алексей- Почётный Форумчанин
- Возраст : 85
Страна : Район проживания : К. Либкнехта 10
Дата регистрации : 2008-04-23 Количество сообщений : 495
Репутация : 489
Re: Политика
Никогда ещё эта заповедь на протяжении веков никого не останавливала.Алексей пишет:
Они же слушали в церквях ваши проповеди и знают, что одна из важных Заповедей Бога: «Не убей»
Тем ни менее, брат убивает брата, сестру, матерей и детей. Заметьте, не врагов, а своих же православных.
Они что, не знают, что их ждёт суд Божий?
Во имя Бога крестоносцы в среднии века огнем и мечом распространяли свою веру.
Сотни тысяч людей сгорели в огне инквизиции. Миллионы сгорели в печах Освенцима!
Где были тогда деятели церквы? Почему не удержали? Почему не уберегли?
Вот и сейчас патриарх благословил так называемых ополченцев на борьбу
с бандерофашистами! Хочу напомнить, что на выборах в Верховную Раду
еврей- депутат Рабинович набрал больше голосов, чем все "бандеровцы"
вместе взятые. Вот такой украинский Фашизм получается!
Вообще надо сказать россиская телепропаганда достигла больших успехов,
особенно у "людей мало разбирающихся в политике"
Мы уже слыхали сказочку про распятого мальчика на площади в Славянске.
О том, как раскопали могилу 400 изнасилованных украми женщин, о том как
хотели сбить самолет Путина, а попали в малайзийский боинг.
Когда идет война, особенно вгусто населенных районах, всегда страдают
мирные люди в том числе и дети. Но если смотреть российское телевидение,
стреляют только "украинская хунта". Сепаратисты такие белые и пушистые...
Они стреляют только конфетами и апельсинами.
Ну и последнее... Об искажении истории... Она искажается с обеих сторон.
Если взять школьный учебник истории в России, где Сталин- эффективный
менеджер, с небольшими ошибками и перегибами, поднял страну с колен. и т.д
Кстати, Алексей! О том, что Освенцим освобождали украинцы, говорил
Министр иностранных дел Польши. Яценюк к этому отношения не имеет.
Kim- Администратор
- Возраст : 67
Страна : Район проживания : K-libknehta
Дата регистрации : 2008-01-24 Количество сообщений : 5602
Репутация : 4417
Re: Политика
Алексей тысячи православных служителей ежедневно молятся о прекращении братоубийственной войны. А что они могут ещё делать? Это страшная война, у каждой стороны своя железобетонная правда, и каждый бьётся за неё не жалея сил.Алексей пишет:Если бы я знал адрес Протоиерея или Патриарха православной церкви, или кто там ещё во главе церкви я бы задал им наивный вопрос.
Когда в Храме выступили девицы Pussy Riot все священнослужители стояли на ушах.
А когда православные и крещённые украинцы и россияне убивают друг друга это нормально?
Они же слушали в церквях ваши проповеди и знают, что одна из важных Заповедей Бога: «Не убей»
Тем ни менее, брат убивает брата, сестру, матерей и детей. Заметьте, не врагов, а своих же православных.
Они что, не знают, что их ждёт суд Божий?
Так разошлите всех священнослужителей по огневым точкам, чтобы они повлияли на своих прихожан и прекратили эту бессмысленную бойню.
Вправьте мозги избранникам народа, что они принимают чудовищные решения. Напомните им слова из Писания: «Кому дана какая власть, то и спрос будет соответствующий»
Д_В- Новичок
- Возраст : 49
Страна : Район проживания : ул Войкова
Место учёбы, работы. : 4 школа
Дата регистрации : 2015-01-23 Количество сообщений : 19
Репутация : 19
Re: Политика
Уважаемый Д_В, да я очень уважительно отношусь к тем священникам, призывающих прекратить войну, но благословлять самолёты, подводные лодки и другие орудия, а кроме того войска, которые идут убивать - не делает им чести.
Алексей- Почётный Форумчанин
- Возраст : 85
Страна : Район проживания : К. Либкнехта 10
Дата регистрации : 2008-04-23 Количество сообщений : 495
Репутация : 489
Страница 20 из 23 • 1 ... 11 ... 19, 20, 21, 22, 23
Страница 20 из 23
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Вс 17 Ноя - 19:01:39 автор Borys
» Мои воспоминания
Пн 28 Окт - 12:39:12 автор Kim
» Ответы на непростой вопрос...
Сб 19 Окт - 11:44:36 автор Borys
» Универсальный ответ
Чт 17 Окт - 18:31:54 автор Borys
» Каких иногда выпускали инженеров.
Чт 17 Окт - 12:12:19 автор Borys
» Спаситель еврейских детей
Ср 25 Сен - 11:09:24 автор Borys
» Рондель Еля Шаєвич (Ізя-газировщик)
Пт 20 Сен - 7:37:04 автор Kim
» О б ь я в л е н и е !
Сб 22 Июн - 10:05:08 автор Kim
» И вдруг алкоголь подействовал!..
Вс 16 Июн - 16:14:55 автор Borys
» Давно он так над собой не смеялся!
Сб 15 Июн - 14:17:06 автор Kim
» Последователи и потомки Авраама
Вт 11 Июн - 8:05:37 автор Kim
» Холокост - трагедия европейских евреев
Вт 11 Июн - 7:42:28 автор Kim
» Выдающиеся люди
Вс 9 Июн - 7:09:59 автор Kim
» Израиль и Израильтяне
Пн 3 Июн - 15:46:08 автор Kim
» Глянь, кто идёт!
Вс 2 Июн - 17:56:38 автор Borys